9 января 2011 - всероссийская акция протеста педагогов России

Рубрика: Образование -> Общее в образовании
Четверг, 25 ноября 2010 г.
Просмотров: 2724
Подписаться на комментарии по RSS

До точки кипения учителей довело обещание премьера увеличить зарплаты на 200–300 рублей. Педагоги по всей стране грозятся выйти на улицы после новогодних праздников, и, если им это удастся, это станет ударом для действующей власти.

Учителей настолько не устраивают реформы и социальное положение, что они готовы выйти на улицы. Подтолкнули их к этому слова премьера Владимира Путина. 10 ноября он посетил московскую школу, где сообщил: зарплата педагогов вырастет на 6%.

«Вырастет только базовая ставка педагогов, сейчас она — 2,5–4 тысячи рублей, — объясняет редактор образовательного портала „Завуч. Инфо“, один из инициаторов планируемой акции протеста Евгений Барановский.-То есть на деле повышение составит в регионах порядка 200–300 рублей, а в Москве и Петербурге — около 500».

Акцию назначили на 9 января — последний день новогодних каникул, чтобы не мешать учебному процессу. Ожидается, что забастовку устроят не менее 25 тысяч педагогов по всей стране. Именно столько подписались под текстом резолюции, составленной на Всероссийском педагогическом форуме. Учителей не устраивает зависимость оплаты от количества учеников и школьная реформа в целом. В Минобрнауки текст отправляли три раза. «Первый ответ был отпиской, — говорит Евгений Барановский. — Во втором ответе учителей поблагодарили, их предложения передадут в общественную палату и законотворцам».

Учителя не оставили свои попытки достучаться до власти и направили свои требования премьеру. «На Форуме Борис Грызлов говорил нам, что в Год учителя мы будем услышаны, а на деле получается отфутболивание», — посетовал Барановский. Именно после нескольких отписок, по его словам, учителя начали говорить: хватит писать, пора выходить на улицы. Учителя не верят в то, что они получат хороший детальный ответ, пока все идет к тому, что забастовка неизбежна.

«Надеюсь, что власть адекватная, нам ответят и диалог между властью и учителями уже наконец-то наступит», — высказал надежду Евгений Барановский.

Власти не понравится

По мнению политологов, последствия такого рода протеста нанесут ущерб имиджу власти. Учитель — по-прежнему уважаемая профессия, поэтому недовольство этой части населения — нехорошее явление. Протест может привести к снижению рейтинга власти, а также к росту социальной депрессии, считает директор Института политических исследований Сергей Марков. «Думаю, власть постарается не допустить этого», — говорит эксперт.

Если это будет представлять угрозу стабильности, отреагировать придется, считает замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин. По его мнению, время акции приурочено к региональным выборам, подготовка к которым начинается уже зимой. «Власти не смогут проигнорировать несколько десятков тысяч преподавателей, и с ними придется договариваться», — говорит политолог.

С финансами у государства сейчас проблемы, говорит Алексей Макаркин, но чтобы

договориться с педагогами, придется изыскивать средства.

Самые многочисленные специальности в России

Милиционеры - 1 400 000 человек

Учителя - 1 200 000 человек

Военнослужащие - 1 000 000 человек

Ученые, работники НИИ - 1 000 000 человек

Врачи - 614 100 человек

От слов К ДЕЛУ

Для грамотной организации данного протеста, необходимо инициативным гражданам каждого города:

1. Подать заявление в администрацию города (определиться, что будет у вас: пикет, демонстрация, митинг и т.д.)

2. Приготовить агит. материалы. Лучше всего сделать листовки с приглашением на митинг и краткими вопросами, которые будут освещаться. Листовки необходимо сделать в электронном виде, готовом для печати. Администрация сайта постарается выложить здесь шаблон такой листовки для всеобщего использования.

3. Распечатать листовки из пункта 2.

4. Раздать агит. материал (информацию):

а. В первую очередь во все школы своего города. Лучше всего - раздавать педагогам лично в руки, через договорённость с директором, конечно.

б. В детские сады.

в. Центры детского творчества, ДК, подростковые клубы и прочие государственные организации, так или иначе связанные с образованием.

в. На митинг можно приглашать и просто раздавая листовки на оживлённых улицах города.

Помните! Что всё зависит от личной инициативы каждого! Ищите инициативных граждан в своём городе и только общими усилиями можно сдвинуть гору и помочь сделать эту акцию протеста реальной и существующей!

Полезный материал по теме организации митинга здесь

]>twitter.com Google Buzz google.com bobrdobr.ru del.icio.us technorati.com linkstore.ru news2.ru rumarkz.ru memori.ru moemesto.ru]>

Комментариев: 190

  1. 2010-11-25 в 09:41:14 | Сергей

    Давно пора протестовать, власть просто издевается над учителями.

  2. 2010-11-25 в 12:08:31 | Аноним

    Власть не просто издевается - она нас уничтожает. Издевались над нами всегда - только в разных формах и разными способами. А тут все серьезнее...

  3. 2010-11-25 в 13:49:40 | Аноним

    В резолюции форума столько много пунктов, что даже учитель может их все не прочитать и затеряться. Не говоря уже обо ВСЕХ остальных – пущай себе протестуют. Мне на заводе недоплачивают. Главный же вопрос о ставке – затерялся. Соответственно, в ответе Минобра о нём вообще – ничего. В письме на имя Путина опять много всего.

    ЭФФЕКТ РАЗМЫВАНИЯ – Итого? - Ничего

    Объявлять акцию под флагом такой резолюции равнозначно её провалу.

    Пошуметь для самих себя и выпуска пара ни о чём?

    Потому, на основе резолюции следует сформулировать короткие КОНКРЕТНЫЕ требования.

    На сайте eduhelp в Открытом письме это сделано лучше. Но и там можно сократить, т.к. сегодня вопрос идёт о простом ВЫЖИВАНИИ.

    Возможный вариант:

    1. Провести ОБЪЕКТИВНУЮ оценку результатов ВСЕХ реформ образования за 20 лет с точки зрения не интересов надстройки образования и их ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, а интересов ДЕТЕЙ. Для чего и существует система образования.

    ВСЕ реформы, прикрываясь интересами детей, идут только во ВРЕД реальному обучению ДЕТЕЙ, что подтверждает постоянное падение рейтинга России в международных исследованиях.

    Но основе ОБЪЕКТИВНЫХ результатов пересмотреть все направления изменений.

    2. Установить базовую СТАВКУ учителя не менее 2 МРОТ за счёт ФЕДЕРАЛЬНОГО финансирования для того, чтобы обеспечить выполнение ими ФЕДЕРАЛЬНЫХ государственных образовательных стандартов.

    Владимир Павлов

  4. 2010-11-25 в 14:37:49 | Игорь

    Ага, неблагодарные. Это знаете ли каждому по 200 рублёв раздавать никаких бюджетов не напасёсся! Это одному дай, другому дай, так на нанотехнологии и олимпиады совсем не останется! Понимать надо, не маленькие, а ещё учителя.

  5. 2010-11-25 в 14:43:17 | Аноним

    Павлову. "Установить базовую СТАВКУ учителя не менее 2 МРОТ за счёт ФЕДЕРАЛЬНОГО финансирования..." Затем государство различными способами будет манипулировать этим МРОТ (просто заморозят!). Поэтому нужно добавить вопрос об индексации зарплаты (инфляция).

  6. 2010-11-25 в 15:09:02 | Аноним

    п.5 - Да у нас и до МРОТа часто не дотягивает, потому, что - местное финансирование. А с инфляцией согласен. Да и писал я уже о том, что второй хлеб - картошка, УЖЕ вырос в цене в 2 раза по сравнению с прошлым годом.

    Моё дело предложить - конкретные варианты думайте и придумывайте, дорабатывайте.

    По Вашему предлжению может быть требование инфляционного коэффициента к СТАВКЕ, равного коээфициентам пенсионеров в апреле и августе.

    Также, возможен вариант, например, 5$ в час – самая низшая оплата ЛЮБОЙ работы в Америке – хоть дворника или посудомойки.

    Находит же правительство для оплаты наших бывших двоечников – младших лейтенантов милиции (аналогов молодых специалистов учителей) по 1000 долларов, чтобы их ставки особо не отличались от ставок европейских полицейских.

    Владимир Павлов

  7. 2010-11-25 в 17:08:16 | Аноним

    Вы что, шутите, 2 МРОТ за ставку? Это же кот наплакал! Эти 2 МРОТ только на оплату ЖКХ хватит! Почему мы не имеем права на свои кровные купить машину, за 5 лет построить дом? Почему мы об этом даже мечтать не смеем? Ведь многие люди работают по 7 часов в день, после работы занимаются своими любимыми делами (или даже ничего не делают, просто отдыхают!). И на свою зарплату покупают машины, одеваются в салонах, посещают рестораны и т.д. и т.п. А учитель? По 6-7 уроков в день, а после уроков надо готовиться к урокам следующего дня, проверять тетради и т.д. и т.п. Уже 12 часов не хватает!!! И мозги постоянно заняты тем, как бы провести уроки интереснее, какие бы изюминки, "вкусности" найти! И за такой труд 2 МРОТ за ставку??? Нет, ребята. Зарплата должна быть адекватной. Не менее 30 тысяч за ставку, и ни рублем меньше! Вот за что надо бороться! Чтобы можно было правильно питаться (вкусной и здоровой пищей), хорошо одеваться, купить себе, наконец, машину, без страха за завтрашний день покупать методички, учебную литературу, бумагу, заправлять принтер и т.д. Почему министр образования получает 4 миллиона в год? За какие такие заслуги? Почему региональные министры получают по 200 тысяч в месяц? Это что за зарплаты? Откуда такие ставки? Все привыкли, что учитель и при советах мало получал, и в РФ мало получает. Пора менять эту привычку! Даешь достойную зарплату учителю! А то, что в стране на это денег нет, так это вечные "отмазки" правительства. У них кроме как на себя любимых ни на что денег нет!

  8. 2010-11-25 в 18:49:52 | Сергей

    По статистике из России ежегодно вывозятся миллиарды долларов, хватает денег на то, чтобы простить долги Афганистану и другим "дружественным" странам, помогаем всему миру. Не успел грянуть кризис - олигархи вытянули из бюджета кучу денег. А на учителя денег нет. Согласен с 7 учитель должен получать не менее 30 тыс.руб за ставку. Тогда учителя будут уважать и дети и родители. И работать в школе будут лучшие. А сейчас идет простая травля учителя, спрос возрастает, зарплаты падают.

  9. 2010-11-25 в 18:51:10 | Personalist

    В развитие идей Открытого письма можно выставить властям следующие требования:

    Финансирование учреждений

    Отмена коммерциализации бюджетной сферы, закона ФЗ-83, ведущих к платному среднему образованию. Отказ от рыночного подхода к образованию. Увеличение финансирования сферы образования до 100% обеспечения ее потребностей, с тем, чтобы исключить всякие поборы с родителей.

    Обсуждение методик

    Публичное – по телевидению и в интернете обсуждение методик, по которым оценивают работу учреждений образования, и которые задают параметры, обязательные для этих учреждений. Например, методику оценки эффективности использования бюджетных средств, о которой говорила Г. И. Меркулова на встрече с Путиным. А также методики, по которым определили, что соотношение учитель – ученик должно быть непременно 1 к 15. Или соотношение педагогов к вспомогательному персоналу обязательно должно быть 60 к 40. Именно эти нормативы приводят к увольнениям учителей, психологов, логопедов и т. д.

    Зарплата педагогов

    Повышение базовой ставки всех педагогов России до уровня средней заработной платы в стране и немедленного выделения из бюджетов всех уровней фиксированной суммы на стимулирующую часть в размере 30% ФОТ. Принять закон, что данная величина зарплаты педагогов есть минимум, ниже которого финансирование не может быть осуществлено. Государственное строительство социального жилья для всех нуждающихся педагогов.

    Для увеличения бюджетных доходов - введение прогрессивного налогообложения, налога на роскошь, запрет на хранение денег в офшорах.

    Отмена нормативно-подушевого подхода и практики учета работы педагогов в человеко-часах. Возврат к традиционному способу оценки труда педагогов.

    Отмена безумных реформ и возврат к нормальной системе образования

    Отмена всякого тестирования как обязательного способа проверки знаний, в том числе и ЕГЭ. Возвращение к традиционной системе. Возвращение к дореформенным базовым учебным планам 2000 года, как более соответствующим Национальной доктрине образования России.

    Выход России из Болонской системы и восстановление традиционной системы высшего образования в России.

    Тотальная проверка и закрытие коммерческих вузов.

    Смена руководства министерства образования.

    Отставка министра образования А. Фурсенко. Недоверие Н. Кропачеву. Олега Смолина – в министры образования!

    Чиновников – к ногтю!

    Количество чиновников от образования в каждом регионе и в стране в целом должно быть поставлено в жесткую зависимость от количества педагогических работников, а их доходы должны зависеть от доходов педагогов. В случае возникновения ситуации с недостаточным финансированием образования, должна быть, в первую очередь, выплачена зарплата педагогам. Педагоги имеют приоритет по отношению к чиновникам

    Надо ввести такой порядок оплаты труда, при котором вознаграждение высшего руководства не могло бы превышать более чем в 6 раз вознаграждение работника с самой низкой оплатой труда.

    Вся власть педсоветам!

    Власть в сфере образования должна принадлежать самим педагогам. Необходимо провести демократизацию управления сферой образования. Ввести выборность директоров школ всем педагогическим коллективом школы, его подотчетность коллективу и сменяемость по требованию коллектива. Необходимо сформировать в районах, городах, регионах, и по всей России в целом межшкольные педагогические советы с широким кругом полномочий. Советы избираются учителями школ, без участия администрации, на пропорциональной основе. Система межшкольных педсоветов формируется снизу вверх. Районные советы выбирают представителей в городской совет, городской и сельские районные – в региональный, региональные – во Всероссийский. Межшкольный педсовет обладает правом вето на все решения законодательной и исполнительной власти соответствующего уровня в области образования и финансирования образования. Он обладает правом законодательной инициативы. Без его согласия бюджет соответствующего уровня не может вступить в силу. Межшкольный педсовет обладает правом вето на назначение любого чиновника в сфере образования и финансирования образования, а также правом отказывать в доверии и снимать с должности данного чиновника.

    Назначение министра образования может происходить только после обсуждения нескольких кандидатур, выдвинутых Президентом РФ, на Всероссийском педсовете, а также в соответствующих комитетах Госдумы РФ. Всероссийский педсовет имеет право отвода кандидатуры министра. В случае выражения Всероссийским педсоветом недоверия министру образования и любому чиновнику этого министерства, они автоматически лишаются своего поста.

    Недоверие власти

    Последние 20 лет верховная власть демонстрирует пренебрежительное отношение к социальной сфере вообще, и к сфере образования, в частности. В последнее время это отношение стало прямо враждебным. Открыто говорится о необходимости массового закрытия школ и вузов, сокращении сотен тысяч педагогов. Некомпетентными «специалистами» проводятся преобразования, фактически уничтожающие среднее и высшее образование. Все это вызывает у педагогического сообщества обоснованные сомнения в дееспособности нынешней российской власти. Если требования педагогов будут проигнорированы, то педагоги будут вынуждены выразить недоверие правящей партии, действующим Президенту и Главе Правительства, и поддержать оппозицию, которая больше заботится об интересах педагогов и интересах страны в целом.

  10. 2010-11-25 в 21:39:44 | Петрович

    Коллеги! Все это очень хорошо! Давайте не дадим заболтать себя!

    9 января все на акцию протеста, забастовку.

    Но необходимо не просто 9 января где-то собраться, а провести все организованно, заранее предусмотрев нюансы. Пусть юристы предложат все варианты правильной подготовки к этому мероприятию. Для этого создайте отдельную страницу. Укажите все необходимые документы для этой акции. Можем привлечь к этому родителей, знакомых, сочувствующих. Думаю надо собрать к этому времени подписи и родителей и учителей и всех, кто переживает за систему (угробленную государством)образования.

    Нужна хорошая организация. Народ поднимем!!!

  11. 2010-11-25 в 21:51:26 | александр

    В. Павлоау на 6. и Персоналисту на 9.

    Я александр, один из инициаторов и авторов открытого письма на сайте eduhelp. Считаю, что само письмо уже надо убрать с сайта, за сроком давности. С Вами согласен полностью, но уже отчаялся, боюсь, что все акции бесполезны! Исполнение плана Даллеса для наших властей важнее чем все наши крики о нашем безнадежном положении.

  12. 2010-11-25 в 21:53:18 | Катерина

    Вы в школе о двух лягушках читали? Которые в сметану попали. Вы - какая из этих лягушек?

  13. 2010-11-26 в 01:58:07 | Аноним

    Александр. Согласен с Вами . Потому и написал альтернативный нетривиальный вариант-сценарий акции. (см. «Забастовкам = НЕТ!, Благодарности – ДА! /page/zabastovkam-net-blagodarnosti-da#comments».

    Неужели во всей России не найдется группы учителей, способных устроить день Благодарности партии и правительству за год Учителя 31 декабря, заснять, и выложить в Интернет?

    Да, чай где-то, есть и местные телевизионщики – бывшие ученики. А необычный сюжет и им нужен.

    Владимир Павлов

  14. 2010-11-26 в 06:10:59 | Лариса

    Если не устраивает заработная плата - ищите более достойную работу. Я, например, так и сделаю.. а вся эта мышинная возня - ерунда. У власти денег нет и от себя отрывать они не будут для каких то учителей. Молодец Фурсенко - он вкалывает за троих. Его работа-работа представителя ордена массонов- добить российскую науку..

  15. 2010-11-26 в 12:00:56 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Сергею: долги Афганистана не велики, а вот угроза нашей национальнрй безопасности из этого региона (не собственно от Афганистана) такая, что если не дай Бог что, мало не покажется. Можно было бы и активнее действовать. К тому же у нас есть моральный долг перед этой страной: нас никто не просил туда вторгаться, а затем так же поспешно уходить. И от того и от другого пострадало достаточно много афганцев. Мы же сейчас не хотим, чтобы оттуда уходили американцы, понимаем, что очередной передел власти в этой стране - это не только новая кровавая баня для самих афганцев, но и новые угрозы. за которые придётся платить уже собственными ( а не американскими) деньгами и, не дай Бог, собственными жизнями. Так что насчет Афганистана не согласна, а вот насчёт Олимпиады соглашусь. Ну так здесь уже кто-то размещал ссылку на блог Навального, на нем не выложено ничего, кроме официальных документов государственного органа - Счетной палаты, схемы увода миллиардов государственных денег при покровительстве высших властей описаны достаточно ясно.

  16. 2010-11-26 в 12:14:43 | александр

    Ларисе: Проблема в том, что нет других работ достойных, не достойных, никаких. В России нет экономики вообще, кроме нефтегазовой, а то что от нее получают, делят на всех россиян. Поэтому учителя, по крайне мере, в малых городах, продолжают работать, что-бы получать хоть что-то, что-бы не умереть с голоду. А деньги в России есть и деньги огромные , колоссальные, несметные!!! Если во времена Ельцина-Черномырдина мечтали, что-бы нефть была не 14, а 18, вот тогда бюджет можно исполнить, то сейчас она (нефть) более 70-ти. Это золотой дождь, это сверх прибыли России!!! ВОПРОС ТОЛЬКО ОДИН, КТО ИМИ ОБЛАДАЕТ??? И ПОЧЕМУ НЕ ХОТЯТ ДЕЛИТСЯ С НАРОДОМ???

  17. 2010-11-26 в 12:23:37 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Александр, ну при чем здесь план Даллеса (Лариса, а про заговор масонов, это уж совсем безграмотно). Просто вы, да и не только вы, настроились на то, что россиянам каким-то чудом удастся избежать неизбежных исторических трудностей, через которые проходили все народы, которые чего-то добились в плане защиты социальных интересов. А вы что думали, напишете письмо, и всё мигом устроится? А ментальность людей, которая формировалась десятилетиями (надежда на доброго царя (очередного), неумение договариваться, ожидание решения своих проблем "сверху", позиция "пусть кто-то, только не я"). Ведь все проблемы, которые здесь обсуждаются относятся к деятельности профессиональных учительских союзов. Это они у вас не работают. И что, кто-то написал за все эти месяцы, что он вышел из этого псевдо-профсоюза и перестал поддерживать своими грошами его трусливых лидеров? Или пытался изменить деятельность своей региональной организации? Или горячо поддержал идею создания альтернативного профсоюза? Здравая идея! И абсолютно равнодушное к ней отношение. Потому что пугание забастовкой - это просто другой вариант ожидания милости от властей: вот увидят, до какого отчаяния они нас довели, и раскаются. А то они вашего положения и так не знают. Вы грамотный человек и знаете, что забастовка - это последняя мера, когда все другие действия результатов не дали, тогда только люди поддержат её массово. А какие действия уже были предприняты, написаны письма? Так их вся страна пишет, и в ту же урну посылает! На похожем сайте Завуч-инфо тоже письма пишут, и даже ответы получают. Полюбопытствуйте, какие.

  18. 2010-11-26 в 12:28:23 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Кстати, считаю, что письмо с сайта убирать не нужно, так как проделана работа по осмыслению общих для учителей, преподавателей и воспитателей проблем, и это очень хорошо. Можно даже попросить посетителей вносить в его текст изменения и дополнения, то есть продолжать его писать, так как ситуация меняется. Письмо получило широкую поддержку, люди откликнулись со всех концов нашей страны, многие задумались. Это и есть конкретный результат. И не гоже от него отказываться.

  19. 2010-11-26 в 12:44:56 | александр

    Елене Сергеевне: Отказаваться от письма, конечно не нужно. Но, посмотрите на даты! А план Даллеса (кстати Вы читали его?) не просто не причем, а он главная проблема страны! Наши "лидеры" его бесприкословно исполняют. Разве, Вы, не убеждаетесь в этом нашей повседневной жизнью?

  20. 2010-11-26 в 13:02:08 | Брехов Олег Георгиевич

    Давайте конкретно, где и во сколько собираемся по городам? что делаем? куда идем?

  21. 2010-11-26 в 14:37:14 | Владимир Владимирович

    Уважаемые коллеги!

    Безумно рад "новому витку пароиспускания"!

    Дело очень нужное!Только вот с мертвой точки мы до сих пор ни на йоту не сдвинулись.И не сдвинемся, пока не создадим сетевое сообщество со своим порталом,на котором разработаем и будем претворять в жизнь реальную ПРОГРАММУ защиты наших детей от реформ в системе образования.Приемы защиты могут быть любыми,вплоть до "недозволенных".

    Поймите- забастовка не состоится априори!Поэтому, в условиях быстро растущих "интернетизации всей страны" и возможностей интернета как средства влияния на людей это - наш единственный шанс что-то изменить!

  22. 2010-11-26 в 16:34:34 | Аноним

    Забастовка в маленьком поселке - ее и не заметит никто. Как учителям из таких мест участвовать в акции? Чем помочь себе и своим коллегам?

  23. 2010-11-26 в 16:35:24 | марина 44

    Здравствуйте, старые знакомые. Рада вас всех снова видеть. Что забастовка, задеклалрированная на "Завуче", не состоится - согласна, во всяком случае, в объявленные даты. Давайте попробуем пойти по другому пути, использовать возможности Интернета. Мой мэйл, наверное, сохранился? Готова продолжать начатое.

  24. 2010-11-26 в 16:36:53 | марина 44

    *задекларированная

  25. 2010-11-26 в 18:50:57 | Personalist

    Чтобы это опять не выродилось в паропускание, необходимо создавать структуры на местах. Может быть, назвать "Комитетами защиты образования", или еще как-нибудь. Для заинтересованных лиц предлагаю сотрудничество с Гражданской инициативой за бесплатное среднее образование, которая сформирована в Вконтакте. Гражданская инициатива за бесплатное среднее образование. http://vkontakte.ru/club16867029, Народ против реформы бюджетной сферы http://vkontakte.ru/club17057052, Всероссийский чрезвычайный родительский комитет. http://vrchk.ru/. Сбор подписей на Sborgolosov.ru. Сайты против реформ: http://stopreform.org, http://netreforme.org/ Сайт по обсуждению реформ в образовании - http://reformobr.ru/

    Кто живет на Алтае - можете писать по адресу Гражданской инициативы за бесплатное среднее образование на Алтае: http://vkontakte.ru/club18037430

  26. 2010-11-26 в 19:09:34 | Владимир Владимирович

    Персоналисту.

    К сожалению,все вышеуказанные ресурсы содержат люди, далекие от наших нужд.Выводы сделайте сами.

    У кого есть возможность создать реальный, открытый для редактирования по сети сайт -пишите. Это будет начало общего дела.

  27. 2010-11-26 в 19:24:04 | Аноним Анонимыч Анонимов

    А по-моему, надо "бить" по всем направлениям, предложенным тут. Чтобы, так сказать, было всесторонне и системно.

    А легче всего опустить руки и сказать, что мы ничего не можем, т.к. от нас это не зависит. Не надо ждать помощи кого-то (тут я согласен с Еленой Сергеевной), она не придёт. Надо просто беспрерывно, систематически, со всех сторон "точить камень". Под лежачий камень и вода не течёт, да и Москва не сразу строилась.

  28. 2010-11-26 в 20:02:20 | Personalist

    Владимиру Владимировичу. Почему же "далекие от наших нужд"? Это родители, те же бюджетники, левые группы. Нас заботит то, что власти делают, и хотят дальше делать с образованием. Неужели вы думаете, что вас не коснется бюджетная реформа? Впрочем, наше дело - предложить. Создавайте отдельные комитеты, если сможете. Но без организации все обречено на болтологию.

  29. 2010-11-26 в 20:29:33 | Комментатор 562
    ]>]>

    Да не волнуйтесь вы так. То что не разнесут чиновники от образования, уж точно разметут родители. Уже сейчас учителя не знают как строить отношения с родителями. НИ те, ни другие, друг друга в грош не ставят. А представим себе, что эти же родители заплатили за своего обожаемого чада, который учителя уже сегодня посылает....Бедный учитель, школа, система. Где ты будешь, ау!

    Абсолютно точно, система сегодняшняя не устоит, она уже трещит по швам. Обидно, что не услышишь вразумительного ответа. А что строим-то, какие планы! Скрывают свою безграмотность и беспомощность за ничего не значищими словами - модернизация, инновация и пр. швации.

  30. 2010-11-26 в 21:11:46 | Аноним

    повышать з\п учителям будут, очевидно, за счет медиков! на прошлой неделе объявили о том, что с января ставку всего мед. персонала урежут на 1500-2000 тысячи.это в среднем по 700-800 рублей на каждого преподавателя!!!

  31. 2010-11-26 в 21:32:16 | Аноним

    А нам честно сказали, что бюджетников будут сокращать, а высвободившиеся деньги пойдут на повышение зарплаты чиновников.Хи-хи.

  32. 2010-11-27 в 09:48:55 | Personalist

    Бюджетники! Мы все в одной лодке. И учителям, и врачам, и билиотекарям и т. п. грозят увольнения и понижение зарплаты. Для этого и был принят закон ФЗ-83 о бюджетной реформе.

  33. 2010-11-27 в 14:18:22 | Комментатор 580
    ]>]>

    Nice practice by russian teachers.

    a+ certifications

    Mike

  34. 2010-11-27 в 16:15:49 | Васильевич

    Традиции 9 Января (кто забыл - кровавого) живы. К доброму батюшке царю, к нему, отцу родимому, а то он не петрит в тяжкой жизни педагогов, и обильно поплакаться, и друг другу рассказать общеизвестное. Но кто стал Гапоном педагогическим? Кто вытаскивает учителей на бессмысленнейшее в ХХI в. дело требовать подъема зарплаты всему коллективу без исключения? И топит правильные требования в неисполнимом, но понятном?

    Как бы узнать...

  35. 2010-11-27 в 16:28:12 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Александру: не хотелось бы возвращаться к пресловутому Даллесу, но обратите внимание - ключевое слово в том, что Вы сказали - это НАШИ ЛИДЕРЫ (с кавычками или без кавычек, не суть). Точно так же как это лидеры НАШИХ ПРОФСОЮЗОВ. Ите и другие, насколько я понимаю, не Даллесом выбраны.

  36. 2010-11-27 в 16:35:12 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Владимир Владимирович, порталы есть, толку нет. Каким бы организованным ни стало виртуальное сообщество, массовой поддержки в нашей стране оно не получит. С властями на равных может говорить только реальная организация. Такая организация есть - это ваш профсоюз. Собирайте хотя бы подписи за отставку его руководства, если он не решает ваши трудовые проблемы.

  37. 2010-11-27 в 16:52:06 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Хочу дополнить: речь идет о том, какая акция реально может привлечь к себе внимание при минимуме имеющихся ресурсов которые на неё требуются. С чего начать, чтобы не замахнуться на нереализуемое и не затеряться среди множества достаточно маргинальных левых группировок? Так вот акция за отставку профсоюзных лидеров реально может этих лидеров напугать и, может быть, заставить шевелиться (это раз), породить широкую общественную дискуссию о роли профессиональных союзов в нашем обществе ( а профсоюзы есть и у медиков, и у работников культуры), в такой обстановке говорить о своих проблемах будет не в пример легче. Можно и Комитеты спасения образования создавать,если кто чувствует в себе силы, хотя бы для работы с общественностью, которая должна знать, что учителей беспокоит не только их собственный интерес, но и судьба страны.

  38. 2010-11-27 в 16:54:05 | Васильевич

    Елене Сергеевне!

    А Вы, уважаемая, не библиотекаршей ли в образовании работали? У Вас такая вера в профсоюзы, какая может возникнуть только от одиночества среди книг...

  39. 2010-11-27 в 17:37:04 | Аноним

    Вера - не вера. А попробовать официальные профсоюзы подтолкнуть к более активным действиям можно. Идеально было бы, конечно, переизбрать все руководство профсоюзов, послать туда боевых людей. Профсоюз для того и нужен, чтобы защищать права работников. Если не нравятся официальные профсоюзы - создавайте новые. Но надо же что-то делать, а не просто болтать.

    Что касается "Гражданской инициативы за бесплатное образование" - то это не просто вирутальное сообщество. Мы проводим реальные акции. Причем и в нескольких городах сразу. К сожалению, пока нет достаточно массовой поддержки. И родители, и педагоги думают, что бюджетная реформа на них не скажется. Печальное заблуждение.

    В движении не только "левые маргинальные группы". "Питерских родителей" возьмите - там не левые заправляют. И здравомыслящие либералы тоже за нас.

    И православные выражают тревогу по поводу этой реформы. Есть шанс сплотить всю нацию на почве противодействия коммерциализации бюджетной сферы.

    Иейте в виду - когда реформа заработает, зарплату уже поднимать никто не будет. Школам, больницам и пр. придется самим зарабатывать деньги на свое существование. Это резко ухудшит положение всех бюджетников.

  40. 2010-11-27 в 18:37:49 | социал

    Думаю, что Владимир Владимирович прав в том, что нужен свой сайт - или портал. Персоналист так и не понял, что "в контакте" да и другие социальные сети созданы нашими прямыми оппонентами, чтобы конролировать процесс, знать явки и имена.

    И скорее всего, что один из заводил (как всегда на таких сайтах) - самый яростный радетель за протест - скорее тоже из определенных служб.

    И получается, что при неограниченных возможностях интернета мы ограничены тем, что общаемся вслепую... Барановскому тоже лично я не доверяю, физиогномически он другой персонаж, а не борец за справедливость и народное счастье. Из-за таких все перерастает в бег на месте...

    Но вообще говоря, процесс народного протеста набирает обороты. Я все новости о жизни в стране и основных событиях народного освободительного движения узнаю с сайта http://www.vimeo.com/channels/neuromir

    Посмотрите - не пожалеете. Там реально действующие и достаточно грамотные деятели, а не болтуны.

  41. 2010-11-27 в 19:20:35 | социал

    Думается, что узкопрофессиональные требования и протесты - сейчас заведомо проигрышные. Кому сейчас на Руси жить хорошо? - только единицам. Шайка воров-олигархов и прикормленное ими правительство - предало интересы государства. У них агония - вывозится и распродается все, что только можно. Национальные проекты "Образование", "Здоровье нации" и другие приказали долго жить. Пенсионные деньги разворованы, армия разрушается, образование сворачивается, поднимаются ставки на отчисления от заработной платы - тем самым возрастает давление на производителей товаров и услуг, что повлечет с 1 января беспрецедентный рост тарифов, цен - буквально на все, часть последних реально проивзодящих предприятий не выдержат гонки - и закроются, следовательно - очередной виток безработицы со всеми вытекающими послдествиями. И при том среди правящих структур нет реальной силы и политической воли остановить процесс, мобилизовать конструктивные силы для смягчения надвигающейся катастрофы. Если выходить на митинги - то с требованиями политическими, касающимися сути сегодняшних проблем. Но просто нелепо просить прибавить зарплаты у воров, проигравших все пустивших по ветру. НЕТ ДЕНЕГ, НЕТ РЕСУРСОВ у властей, НЕТ ответственности перед нацией, НЕТ совести и мозгов - для выхода из пике... ЕСТЬ НОВЫЙ ЗАКОН О ПОЛИЦИИ и ЗАКОН О ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ГОСУДАРСТВА ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СОЦИАЛЬНУЮ СФЕРУ!

  42. 2010-11-27 в 20:54:52 | Аноним

    Главное – чтобы требования не были кулуарными, а касались ВСЕХ.

    Более полно, с ВАЖНЕЙШИМ моментом учёта интересов родителей, может быть 4 основных требования:

    1.прекратить постоянные эксперименты над детьми, запрещённые ст.21 Конституции РФ - непродуманные иноземные «реформы», основанные на рыночных механизмах и ЭКОНОМИИ, которые ВСЕ идут только во вред. На российской земле они только многократной усугубляют советский стереотип надстройки образования – «Не делать дело, а показывать», приводящий к нравственно-интеллектуальной деградации детей (россиян).

    2. провести пересмотр всех нововведений с точки зрения создания условий для выполнения главной задачи школы – УЧИТЬ детей, а не показывать. Начиная с передачи ОБЯЗАТЕЛЬНОГО 25% регионального компонента от меняющихся, профнепригодных князьков школам и родителям, для выполнения ими ФЕДЕРАЛЬНОГО государственного образовательного стандарта.

    3. Устранить причины неявной ПЛАТНОСТИ для родителей бесплатного государственного образования.

    4. установить БАЗОВУЮ СТАВКУ учителя не меньше 2 МРОТ и финансировать зарплату учителей из ФЕДЕРАЛЬНОГО бюджета для выполнения ФЕДЕРАЛЬНЫХ государственных образовательных стандартов.

    Обоснование требований №1-3 дано в статьях:

    о вреде реформ сети сельских школ «Фурсенко побил рекорды футболистов по жёлтым карточкам» http://www.newsland.ru/News/Detail/id/565033/cat/42/,

    о вреде реформ в области содержания образования «Почти 100% учебников старшей школы – БРАК!» http://newsland.ru/News/Detail/id/570755/cat/42/,

    о вреде западных проектов: «Самые хорошие проекты в России – МЁРТВЫЕ» http://newsland.ru/News/Detail/id/574495

    о вреде всех реформ и ПЛАТНОСТИ как показателе низкого КАЧЕСТВА «Стратегия развития образования в России» http://www.newsland.ru/News/Detail/id/552930

    различные аспекты вреда подтверждают эксперты Центра проблемного анализа в статье: Эксперт: упадок образования - угроза национальной безопасности

    http://www.newsland.ru/News/Detail/id/559537/cat/42/

    О практической реализации стратегии уничтожения в предстоящую пятилетку «Реформа образования. Кто прав: Собянин или Фурсенко?» http://www.newsland.ru/News/Detail/id/587631/cat/42/ и http://eduhelp.info/page/kto-prav-sobjanin-ili-fursenko

    Во всех статьях «красной нитью» ненавязчиво проводится требование №4. Но не с точки зрения учителей (все требуют – потому никто не обратит внимание), а как одно из НЕОБХОДИМЫХ условий приведения системы образования в русло РАЗУМА в интересах РОДИТЕЛЕЙ (практически – всего электората).

    В целом же я давно говорил о том, что и Глеб Павловский, сетующих на бестолковость партий и политиков, не осознающих супермощную силу учительства по возможностям влияния на практически весь электорат.

    Нынешние же делают ставку на пенсионеров , делая им пенсию в 2 раза больше учительской ставки, армию и милицию , назначая младшему лейтенанту (аналог молодого специалиста-учителя) оклад в 6-7 раз больше и пр.

    Глупцы, рубящие сук, на котором сидят!

    Владимир Павлов

    P.S. Рекомендация для родителей: «Почему кино и ТВ никогда не заменят чтения книг?» http://www.newsland.ru/News/Detail/id/589815/cat/42/

    Спасибо администраторам сайта за публикацию этих статей здесь. Но для остальных лучше указывать источник – независимый от нашй «учительской кухни».

  43. 2010-11-27 в 21:02:19 | Аноним

    p.p.s. Хотя последняя статья о значимости ЧТЕНИЯ - что естественно учителю рекомендовать родителям детей, но она заставит задуматься и над реальным образованием своих детей (да и сноски на важные из более ранних статей есть).

    Агитация же в лоб - никогда не проходит (если не бараны).

  44. 2010-11-27 в 21:14:20 | Personalist

    Если боитесь социальных сетей, можно использовать сайт Инициативы: http://netreforme.org.

  45. 2010-11-27 в 21:17:52 | Учитель

    "России нужен каждый" - вещали нам с экранов телевизоров во время переписи. Враньё! Мы власти не нужны. Но самое страшное то, что и наши ученики не нужны никому. Лет через 5 большая часть сегодняшнего учительства уйдёт на пенсию. А на наше место никто не придёт. А если и придут, то бывшие "троечники". Хотя бывших троечников не бывает.

  46. 2010-11-28 в 00:25:34 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    васильевич, у меня никакой веры в профсоюзы нет, Вы, милейший, меня просто недопоняли. Лучше посмотрите, что сейчас на Западе происходит в связи с проблемой образования. А профсоюзы один из немногих случаев. где вы можете не только скулить, но и требовать.

  47. 2010-11-28 в 00:33:47 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Господа, уважаемые, вас ожидают масштабные сокращения. Понятно, что в значительной степени (хочется надеяться0 они коснутся людей пенсионного или предпенсионного возраста. А для тех, у кого есть общественный темперамент и кто ещё полон сил - это шанс, можно сделать борьбу за интересы коллег своей профессией. А кто как не бывший учитель сможет с пониманием отстаивать общие интересы? Смотрите, у матери погубили ребёнка, она создаёт общественное движение, и вряд ли кто её остановит. Вас плохо защищают ленивые и пугливые тётеньки? Так может им на смену придут активные амбициозные (в хорошем смысле) мужчины (или женщины, они в нашей стране часто и есть настоящие мужики!)

  48. 2010-11-28 в 00:36:12 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Анониму: а почему учителя и родители вас не поддерживают? не анализировали?

  49. 2010-11-28 в 00:46:09 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Социалу: за Пенсионный фонд и пенсионеров не переживайте. Они основной избирательный ресурс. Просто с этого года для индивидуальных предпринимателей повысили взносы в Пенсионный фонд и прочие фонды в несколько раз. Ещё раз повысят, и малые предприниматели кончатся. Зато сумасшедшие старухи на выборы начальства придут. Это учителям, для сведения, кто-то уже здесь правильно заметил, что сейчас на Руси мало кому жить хорошо, или хотя бы легко. И в такой атмосфере отстаивать групповые интересы будет крайне трудно. Надо искать точки соприкосновения с другими группами населения.

  50. 2010-11-28 в 10:48:11 | Personalist

    Предлагаю социальный союз против олигархов и их представителей во власти. Они владеют лучшими активами страны несправедливо, и львиную долю доходов забирают себе. Поэтому денег ни на что и не хватает. Нужно ввести прогрессивное налогообложение, налог на роскошь, запрет офшоров - как минимум.

  51. 2010-11-28 в 12:30:57 | Социал

    Елене Сергеевне.Да и всем.

    Вы меня не поняли. Я не беспокоюсь за Пенсионный фонд. Что касается пенсионеров - действительно люди старше 70-ти - сейчас получают неплохие пенсии - гораздо больше, чем з/п учителя. Но, во-первых, их очень мало, во-вторых, сгоревшая пенсионная реформа грозит нищетой в пенсионном возрасте тем, кому сейчас после сорока- сорока девяти-пятиседяти лет. Они всю трудовую жизнь платили отчисления в Пенсионный фонд - будучи уверенными, что таким образом участвуют в социальной долгосрочной программе.

    И вообще, еще раз призываю все мыслить более , если можно так выразиться, панорамно - целостно - видеть всю картинку в единстве. А вы выхватываете осколки мозаики - и уводите нас в дурную бесконечность - в очередной раз.

    Я веду речь о том, что страна на краю всеобщей страшной катастрофы, и привожу известные каждому факты, которые - если их рассматривать в единстве - рисуют определенный прогноз ближайшего будущего. И говорю - нелогично и бессмысленно выдвигать узкопрофессиональные требования, в которых речь о какой-то одной или нескольких сферах нашей жизни. Не нужно ждать, когда разморозятся в городах батареи и не будет еды. Надо смотреть и действовать с максимальным опрежением - и выходить на протестные акции с лозунгами, какой, например, предлагает Персоналист, - это уже ближе делу. Но опять же нас раздербанивают по профосоюзам - официальным и неофициальным, по всяким движениям, а надо вливаться в уже существующие достаточно мощные структуры - типа Народный собор или партия "Родина-Здравый смыcл" -

    http://rodina-zdraviy-smysl.ru/

    Ну хотя бы ради любопытства - посмотрите ролики с участием наших набирающих силу патриотических деятелей - достаточно известных и очень грамотных людей - экономистов, ученых, политологов, писателей и др.

    Они уже проработали программу выхода из кризиса, составили прогнозы и карты самых слабых мест в экономике и социальном поле, они объединяются между собой и приглашают нас - на местах - присоединяться и просматривать их информационные сводки о развитии событий - вот уже есть достаточно сильный объединительный ресурс - http://vimeo.com/17247558

    Посмотрите последние хотя бы 4-5 роликов и вы уже почувствуете себя более уверенно. И тем самым будете - пусть даже на ментальном уровне - участвовать в общем освободительном движении - за спасение России.

  52. 2010-11-28 в 13:19:23 | По поводу выборов

    Как можно думать, что сейчас на выборах реально учитываются голоса "избирателей" и "сумасшедших старух"?!

    Выборы в течение последних 15-20 лет - это большой иллюзион, все фальсифицируется - на этапе областной, краевой избирательной комиссии - там уже сидят люди, преданные Единой России - за теплое место готовые продать душу .

    И предстоящие выборы не будут исключением - будет рулить или команда Путинга или Менделя. На самом деле не так уж много "сумасшедших старух" - которые голосуют за Едросню.

    Я за наших пожилых граждан даже хочу заступиться: знаю массу 40-летних представиттелей "среднего класса", для которых Чубайс - национальный герой -(так "лохотронул" всю страну! - они восхищаются его ловокстью и смекалкой) - и невдомек им, на что обрекают они себя и своих детей в ближайшем будущем. И знаю бабушку - 86-ти лет - в ясном уме и памяти - политически очень грамотно во всем разбирается и учит своих внуков - что почем.

    И даже она понимает, что сейчас медикам, культурным работникам и учителям выпрашивать з/п принципиально не актуально. На пороге социальный катаклизм! Казна пуста, кремлины в состоянии агонии, природные ресурсы выпотрошены, все сферы - от ЖКХ до армии - завалены и обесточены. Прохоровы и другие космополиты - олигархи - предатели России - уже напрямую превращают нас кололниальных неорабов - 60-часовая рабочая неделя, платное образование, недоступная медицина, изменение административного деления страны на 28 колониальных частей. Страну рвут на части транснацмональные копорации, предвкушая предстоящую добычу.

    И если даже захотел бы Мендель повысить з/п - у него на это нет ни свободной воли, ни реальной возможности. Прозападной марионетке - это непозволительно. И не избиратели будут решать, кто станет президентом, а западные структуры - кто им сейчас выгоднее? Говорят, что ставку сделали на Менделя. - значит, свой человек.

  53. 2010-11-28 в 14:08:03 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналисту: не поддержала бы союз против богатых, это наша страна уже проходила, но вот прогрессивная шкала налогообложения - это и справедливо и экономически эффективно и соответствует мировой практике. Но кто сейчас сидит в Гос. Думе (не исключая и коммунистов, ибо ничуть не активнее они отстаивают интересы населения, чем ЕР), Вам известно.

  54. 2010-11-28 в 14:42:25 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Социалу: насчет дурной бесконечности, это Вы зря. Свои предложения я высказала конкретно и не единожды. Вот они:

    1. Каждому педагогу сделать выбор - либо выйти из прогнившего профсоюза и не платить тем, кто не делает свою работу, а лишь получает неплохое материальное содержание от педагогов (не поддерживать рублем подпевал власти). Либо попробовать побороться в рамках своего регионального профсоюза за изменение его кадрового состава.Хотя бы публично самому. или с группой товарищей озвучить эту позицию. То есть пойти на скандал. Выйти из профсоюза можно тоже не молча, а написав мотивированное заявление, сделав его максимально публичным. Ну хоть потребуйте публичного отчета перед вами, как до сих пор за ваши интересы боролись, и каковы результаты. Чисто прагматически: для создания новой независимой организации нужна максимальная дискредитация прежней. Закон политики.

    2. Всем: собирать подписи за смещение нынешних бездельников во главе профсоюзов. Ну хоть на этом сайте. Или в другом специально созданном месте. Призвать представителей других бюджетных профессий делать то же самое в отношении своих профбоссов.

    3. Тем, кто чувствует в себе силы, начинать учиться п р о ф е с с и о н а л ь н о бороться за интересы коллег и учить их самоорганизации, осознанию своих профессиональных интересов. То есть сделать это делом своей жизни. Это реальная ниша, которая сейчас свободна и просто вопиёт : займи меня, иначе сюда придут безумные радикалы и цивилизованный путь развития очередной раз накроется для России. То есть, ребята, это не просто работа - это миссия спасения для нашей страны, возможность мирной трансформации социально-политической ситуации, которая в нашей стране зашла в явный тупик. Поинтересуйтесь в интернете мнением справедливоросса Г.Гудкова . ВПРОЧЕМ ЭТО ЯСНО НЕ ТОЛЬКО ЕМУ, НО ОН ПУБЛИЧНО ПРЕДУПРЕДИЛ, ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА. Ни одно из предложений не гарантирует волшебного результата, но они хотя бы реалистичны и достижимы.

    То, что мои предложения вызывают вялую реакцию, а больше всё опять рука тянется письмо царю-батюшке написать, или побудить кого -то действовать за вас, ну что ж, мне жаль.

    Примечание: из профсоюза я сама вышла много лет назад и не молча. Тётеньки профбоссы из местного университета, когда со мною на улице случайно сталкиваются до сих пор чего-то пугаются. Из чего я и сделала вывод, что напугать можно.

  55. 2010-11-28 в 14:43:58 | Елене Сергеевне

    Изивните, конечно, вот из-за таких как вы "мы действительно достойны своих правителей". Если вы бы не так амбициозно "несли" истину в последней инстанции, то конечно, тогда с вами было бы проще и интереснее обмениваться мнениями.

    Персоналист призывал не против богатых (среди бизнесменов есть много деловых, совестливых, талантливых и париотично настроенных людей).

    Извините, здесь нужно проводить, видимо, ликбез о том, кто такие олигархи...

    Для начала - это посредники между криминально-ГБ-сткими структурами (которые все последние 20 лет разворовывают страну) и иностранными воротилами, которые по сути нами управляют.../ разрушают/ нашу экономику и социальную сферу (по известному сценарию уничтожения России без применения оружия массового поражения - танков, бомб и т.п.). Т. е. Олиграхи - это предатели, космополитическое отребье, продавшее - за возможность войти в мировой элитарный клуб - свою душу и будущее страны. Они, а не президент, на самом деле управляют../разрушают/ страной.

    Поэтому призыв выступать не против богатых, а против предателей и продажных шкур - олигархов.

    YOU SEE?

  56. 2010-11-28 в 14:54:01 | Политинформация

    Новое административное деление РФ на агломерации

    http://www.russia.ru/video/diskurs_11269/

    Серые зоны агломераций

    Введение агломераций поставит под вопрос положение тех территорий, которые окажутся между ними. Если деление территорий изменится на административном уровне, это может быть чревато проблемами, - уверен историк Андрей Фурсов.

  57. 2010-11-28 в 14:57:51 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Хочу внести ещё одно уточнение: я не призываю отказываться от акций протеста, даже если в результате выйдет одинокое стояние, замеченное 2-3 местными журналистами. Дорогу осилит идущий. Но педагоги в данном случае субъективно рассчитывают на другое, в результате постоят на морозе и, так как эффекта не будет, опять разочаруются. Что вы знаете о реальной организации и организаторах аннонсированной акции протеста? Ну хоть узнайте, прежде чем возбуждаться. На слова Сергея Маркова и иже с ним не ориентируйтесь, в своё время с ним училась, он просто как все беспринципные карьеристы пуглив (а вдруг не к тем примазался?), они ведь настроились на тысячелетний рейх. В отличие от него у реальных хозяев нервы покрепче.

  58. 2010-11-28 в 15:06:17 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    не назвавшемуся оппоненту: а кто тогда олигархи? Может я слово не поняла, тогда , сорри. Если вам нужно найти виновного в вашем неудовлетворительном положении, то навряд ли это конструктивный подход. Скорее всего выпускание пара и есть ваша единственная цель, в другом вы больно не заинтересованы. Насчет "истины в последней инстанции" - у Вас есть полное право со мной не соглашаться, но лучше, если ваши аргументы будут относится к предмету обсуждения, а не к моей персоне, у меня нет намерения (да и времени) делать её центром обсуждения. И вообще я ничего н е с и , приведите конкретные имена, тогда может узрю. не привыкла знаете намёками изъясняться.

  59. 2010-11-28 в 15:12:44 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    А кстати, антисемитизм, который здесь кое-кто демонстрирует, омерзителен. Если пишущие здесь действительно хотят объединить педагогов. а не втянуть их в собственные политические махинации, подумали бы об уважении к своим коллегам еврейской национальности. Ребята. осторожнее, провокаторов, которые хотели бы вас для своих корыстных целей толкнуть на амбразуру, полно.

  60. 2010-11-28 в 15:22:44 | Аноним

    "Я веду речь о том, что страна на краю всеобщей страшной катастрофы, и привожу известные каждому факты, которые - если их рассматривать в единстве - рисуют определенный прогноз ближайшего будущего. И говорю - нелогично и бессмысленно выдвигать узкопрофессиональные требования, в которых речь о какой-то одной или нескольких сферах нашей жизни."

    Полностью согласна с этим изречением. Что Вы заботитесь только о своей сфере? Что есть отдельно взятые педагоги, если самой страны нет?

  61. 2010-11-28 в 15:38:02 | Personalist

    Олигархи - это не просто богатые люди, а сверхбогатые. Они нечестным путем присвоили лакомые куски госсобственности, из которой извлекают сверхдоходы. Деньги тратят не на общественные нужды, а по своей личной прихоти. При таком распределении доходов стране никогда не будет хватать денег. А расплачиваться будут трудящиеся, и мелкие и средние предприниматели. Дело еще в том, что олигархи вписались в международное разделение труда. Они получают доходы от продажи ресурсов и не заинтересованы вкладывать деньги в нашу страну. Это называется - компрадорский, периферийный, зависимый капитализм. Ориентированы они на Запад, и живут уже там. И дети их учатся на Западе. Это чужеродный паразитический элемент для нашей страны. Национальная же буржуазия, которая работает на внутренний рынок, теснее связана с интересами населения. Она могла бы поддержать патриотическое движение.

    Компромиссом могла бы стать модель многоукладной, социальной рыночной экономики.

    Крупная промышленность должна быть в госсекторе и работать на потребности общества, а не на максимизацию прибыли. Государство должно достойно содержать социальную сферу. Оно должно вести активную промышленную политику. Поддерживать отечественного производителя. Госбанки могут давать дешевые длинные кредиты. Необходим также разумный протекционизм. Вообще надо отказаться от участия в глобализации, так как от этого нам одни неприятности. Нужна опора на собственные силы – с интеграцией СНГ. Не входить в ВТО, выйти из Болонского процесса. Думать не о том, как понравиться Западу, а как лучше решить наши проблемы.

  62. 2010-11-28 в 16:08:23 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналисту: что есть сверхбогатые? Пожилой человек, бывший в годы гражданской войны комсомольским активистом в деревне рассказывал мне, как они боролись со сверхбогатыми в своей деревне. "Раскулачили" семью, у которой на окнах висели занавески ( а что б не выпендривались!). Судьба этой семьи была ужасной. Рассказывал, и плакал. Так что, если открываете ящик Пандоры, подумайте, какие чудища могут из него повылезать!

  63. 2010-11-28 в 16:17:11 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Чтоб капитализм в нашей стране не был компрадорским, надо создавать другой правовой порядок, совместно, всем нам, по мере сил. А вообще ни одну из социальных групп идеализировать не надо. Бабушки-старушки, кинь им подачку, напрочь забывают об интересах своих детей- учителей и внуков-учащихся. Мелкие недовольны порядком вещей, так как сами хотят быть крупными, левые политические активисты недовольным, так как не они у власти. Уж куда левее были Ленин, Троцкий, Сталин? А как к власти пришли, начали эту самую личную власть укреплять, и ни с кем делиться не захотели. Нет уж, покой и порядок в стране достигаются только в результате компромисса интересов, а не бессмысленной смены уже наевшихся на ещё голодных.

  64. 2010-11-28 в 16:29:54 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Кстати, олигархи - это не сверхбогатые, а имущий клан у власти. С этой проблемой худо-бедно Путин разобрался. Грубо, беззаконно, но не он зависит от капитала, а они у него в кулаке (15 числа Ходорковскому по новому делу должны приговор объявить, вот и посмотрим, какие ветры дуют в нашей независимой судебной системе). Другое дело, что и реванш может назреть, так как многим его личная власть надоела, ибо сохранности "нажитого непосильным трудом" не гарантирует. Подождите, вот тогда о вас и вспомнят. И вместе всплакнут о горькой судьбе вашей, и пообещают, и может на первых порах дадут немножко, а потом вы вновь вернётесь в стройные ряды быдла, так как сыграете роль статистов в очередном историческом спектакле. Поэтому, пока в России не сформировалась стабильная демократическая политическая система, и у вас нет реальных возможностей узнать истинные намерения тех, кто пытается вас использовать, я и призываю бороться за свои интересы не политическими, а гражданскими средствами. Если кто сторонник действий ещё более решительных, чем те, о которых я говорю, есть ещё акции гражданского неповиновения. Но это нельзя объявить, надо до этого дозреть.

  65. 2010-11-28 в 19:09:22 | Аноним

    "они у него в кулаке"

    Смешно. Кто ещё в это верит?

  66. 2010-11-28 в 19:25:09 | Аноним

    "Олигархи - это не просто богатые люди, а сверхбогатые. Они нечестным путем присвоили лакомые куски госсобственности, из которой извлекают сверхдоходы. Деньги тратят не на общественные нужды, а по своей личной прихоти."

    "Персоналисту: что есть сверхбогатые? Пожилой человек, бывший в годы гражданской войны комсомольским активистом в деревне рассказывал мне, как они боролись со сверхбогатыми в своей деревне."

    Вы как будто с разных планет или будто говорите на разных языках. Один говорит и сверхбогатстве, которое, как гласит даже народная мудрость, в нашей стране честным трудом не заработать. Это и естественно, т.к. у нас зарплаты нигде не платят. Отсюда следует, что начальный капитал может появиться только при помощи нечестного труда. А вторая говорит совсем о другом: о крайней степени ненависти. Здесь суть-то только в одном: налог должен быть соизмерим с достатком и платится он должен в казну того государства, чьи ресурсы затрачены.

  67. 2010-11-28 в 20:10:05 | Personalist

    Елена Сергеевна! Каков ваш вариант компромисса?

  68. 2010-11-29 в 00:40:38 | Аноним Анонимыч Анонимов

    У нас в городе уже ученики взялись бунтовать:

    http://www.ikd.ru/node/15265

  69. 2010-11-29 в 07:22:13 | Personalist

    Анонимову. Так надо массово их поддержать.

  70. 2010-11-29 в 11:12:35 | Брехов Олег Георгиевич

    Опять идет обычное изливание наболевшего на душе. Давайте конкретно, как провести эту акцию, что бы ее заметили? Волгоградцы отзовитесь.

  71. 2010-11-29 в 11:50:53 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Коллеги! Обратите внимание на сегодняшнюю публикацию в газете "Ведомости"("Деньги наших"). Интернет-версия также есть. Какие уж тут учительские зарплаты. Не учителя в нашей стране воспитатели молодёжи.

    Аноним, извините, но вы чушь несёте. А кто эту ненависть развязал, и во имя каких целей? Персоналисту: Ну будете поддерживать бунты, а затем что? А.А.А.: с представителями ikd общалась лично в процессе организации общественной акции. Ничего хорошего о них, как о людях сказать не могу. Догматизм, нетерпимость и неудовлетворённые личные амбиции, а в молодёжном крыле ещё и полное отсутствие жизненного опыта. По степени нетерпимости и радикализма вполне сопоставимы с "нашими". Если такие люди придут к власти, нынешние времена нам вегетарианскими покажутся.

  72. 2010-11-29 в 11:58:03 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналист, А.А.А. и прочие анонимы, а вообще вы в школе работаете? А то меня вот лично терзают смутные сомнения. Насчет бунта и провоцирования молодёжи я поняла, а вот какие предметы вы преподаёте и где? Я думаю, это не секрет?

  73. 2010-11-29 в 13:56:12 | Аним Анонимыч Анонимов

    ЕС, а Вы? Какой конкретно предмет преподаёте? Ато я что-то не нашёл, кроме того, что Вы педагог. Думаю, это тоже не секрет?

  74. 2010-11-29 в 14:03:41 | Аноним Анонимыч Анонимов

    Если остальные несут чушь, как считаете Вы, то, может, всё ж дадите ответ на вопрос Personalist: "Елена Сергеевна! Каков ваш вариант компромисса?" Вы так мило разобрали чужие предложения, вычленили оттуда чушь и не чушь, поинтересовались нашим местом работы и образованием, но ответа на конкретный вопрос так никто от Вас и не услышал....

  75. 2010-11-29 в 14:56:42 | Комментатор 555
    ]>]>

    В нашей истории уже было 9 января 1905 года.

  76. 2010-11-29 в 15:36:15 | Фантомас

    Улыбнуло) Учителя, какие митинги, протесты и всякая другая ересь? Вам не кажется что если поднять зарплату вам то придется ее поднять и врачам, милиции, военнослужащим, пенсионерам пенсию и тд. А это уже удар по бюджету России. Елена Сергеевна - самый яркий протестант по ходу. Вас попросили выдвинуть свои компромиссы Personalist и А.А.А и где же они? Ваши слова ни чего за собой не несут, и далеко со своим митингом вы не уйдете! И уважаемая Е.С. причем тут какой предмет преподает тот или иной человек, зачем это?

  77. 2010-11-29 в 19:28:06 | Социал

    Всем, кроме Е. С.

    Это натуральный троллинг. Троллинг бывает в двух вариантах - первый - это выполнение определенного заказа и "развод лохов". Второй - психологические комплексы и фобии - здесь троллинг - возможность самоутвердиться и почувствовать свое превосходство. Предлагаю не тратить время на потакание троллинга в любом его анамнезе.

  78. 2010-11-29 в 19:56:13 | Дедок

    А вам ли на это не пофиг? Возможно на дворе 3-яя мировая скоро начнется, а вы тут обсуждаете всякую фигню. Учителям не поднимут зарплату, так как на сегодняшний день есть одна очень глобальная проблема "Экономический кризис". Подняв одним, надо поднять другим, откуда деньги у государства должны быть? Они их что печатают? Ну Америка напечатала себе доллары, а что такое один долар (любая валюта), это бумажка за которой закреплено определенное количество золота (золото на сегодняшний день, это самая выгодная и эффективная инвестиция), а у Америки эти бумажки не были ни чем подкреплены иными словами они напечатали очень, очень много "туалетной бумаги". Ну и из-за чего кризис идет? Может быть РФ тоже напечатать эти бумажки для наших учителей? В этом случае рубль на мировом рынки сильно упадет, и ваша зарплата станет еще меньшей чем сейчас. Ну дак вот, живите тем что у вас есть,ведь кому то гораздо хуже чем вам приходится. И благодарите то, что у вас есть, иначе и этого может не остаться!

  79. 2010-11-29 в 19:56:39 | Дедок

    А вам ли на это не пофиг? Возможно на дворе 3-яя мировая возможно скоро начнется, а вы тут обсуждаете всякую фигню. Учителям не поднимут зарплату, так как на сегодняшний день есть одна очень глобальная проблема "Экономический кризис". Подняв одним, надо поднять другим, откуда деньги у государства должны быть? Они их что печатают? Ну Америка напечатала себе доллары, а что такое один долар (любая валюта), это бумажка за которой закреплено определенное количество золота (золото на сегодняшний день, это самая выгодная и эффективная инвестиция), а у Америки эти бумажки не были ни чем подкреплены иными словами они напечатали очень, очень много "туалетной бумаги". Ну и из-за чего кризис идет? Может быть РФ тоже напечатать эти бумажки для наших учителей? В этом случае рубль на мировом рынки сильно упадет, и ваша зарплата станет еще меньшей чем сейчас. Ну дак вот, живите тем что у вас есть,ведь кому то гораздо хуже чем вам приходится. И благодарите то, что у вас есть, иначе и этого может не остаться!

  80. 2010-11-29 в 20:02:30 | Васильевич

    А мне, вот, даже мнения Елены Сергеевны понравились. Мышление действительное - оно как шахматы: эту партию проиграл, ту - выиграл. По повестке дня: вопрос касается тяжелых условий труда современных педагогов (где-то процентов 20 от общего количества вращающихся там). Это не чья-то выдумка. Безобразно соотносятся режим труда и режим отдыха. Я сам педагог(б) и 70-часовую и более рабочую неделю фактически только и имел с сентября по май. Олигарх Прохоров со своими 60ч. ну просто прогрессист. А что такое 120 рублей на книги? Это просто фашизм. А что такое зарплата? Даже 10 тысяч? Это 10 долларов в день. Проститутки в Нигерии - и те дороже. И т.д. С другой стороны, разве современные педагоги внутренне уважают себя? Они уже согласились на эти условия. И просят теперь удавку с подогревом в последний праздничный выходной день 9 января. Массового протеста не будет.

    Светло не будет, пока совсем темно не станет.

    Хотел бы ошибиться.

    Социал-экономических выкладок уважаемых выше никто не поймет. Не возьмут-с терминологический барьер.

  81. 2010-11-29 в 21:18:00 | Personalist

    Бунт должен привести к выполнению наших требований. Одно из них - демократизация управления образованием. Выборность директоров, чтобы не было произвола с их стороны.

    ДЕдку - доллар уже с 1969 года не привязан к золоту. Что касается печатания бумажек - так предлагается перераспределить доходы от сверхбогатых олигархов широким слоям населения, в том числе и бюджетникам. Это, кстати, помогает бороться с кризисом, ибо стимулирует спрос.

    Идеи новой индустриализации и усиления вмешательства государства в экономику овладевают умами экономистов. СМ: Разоблачение олигархов http://www.izvestia.ru/economic/article3131891/ Разоблачили олигархов: что дальше? http://www.izvestia.ru/economic/article3132433/ Счетная палата: олигархи сознательно выводили деньги из оборота http://www.izvestia.ru/economic/article3134486/ Р. Гринберг Ловля попутного ветра – Российская газета. № 33, 2010. http://www.rg.ru/2010/02/17/grinberg.html Еще советую посетить сайт: Критика рос реформ отечественными и зарубежными экономистами. http://www.rusref.nm.ru.

    А какова же причина кризиса? Дедушка Маркс давно уже это объяснил. Зачем же мы построили такую экономику, которая предрасположена к кризисам?

  82. 2010-11-29 в 21:21:10 | Personalist

    Бунт нужен, чтобы добиться нужных нам перемен. Демократизации управления образворанием, в частности. При демократии не было бы таких безумных фурсенковских реформ.

    Идеи новой индустриализации и усиления вмешательства государства в экономику овладевают умами экономистов. СМ: Разоблачение олигархов http://www.izvestia.ru/economic/article3131891/ Разоблачили олигархов: что дальше? http://www.izvestia.ru/economic/article3132433/ Счетная палата: олигархи сознательно выводили деньги из оборота http://www.izvestia.ru/economic/article3134486/ Р. Гринберг Ловля попутного ветра – Российская газета. № 33, 2010. http://www.rg.ru/2010/02/17/grinberg.html Еще советую посетить сайт: Критика рос реформ отечественными и зарубежными экономистами. http://www.rusref.nm.ru.

    А причины кризисов при капитализме объяснил еще дедушка Маркс.

  83. 2010-11-30 в 00:40:42 | Аноним

    Даёшь РЕВОЛЮЦИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  84. 2010-11-30 в 01:25:03 | Комментатор 585
    ]>]>

    я уже на пенсии, но работаю. Что творится со школой, просто сердце разрывается!Реформы ее изувечили, учитель - никто и звать его никак. Надо,надо выступать! Из профсоюза - выходить, нечего их содержать. Ничего не делать - это просто. Нам вот велят работать на 1,5 - 2 ставки, тогда и зарплата будет хорошая. Так наши чиновники борются с инакомыслием в учительских рядах. Тогда уж точно думать будет нечем и не о чем.

  85. 2010-11-30 в 10:19:55 | Дедок

    Для Personalist: за любой валютой что то закреплено, иначе бы мы все были богатые. А все что закреплено за валютой может мериться золотом. Как я уже писал "золото на сегодняшний день, это самая выгодная и эффективная инвестиция". С валютой может произойти разное: обесцениться и тд, что с золотом не произойдет. и именно поэтому любая валюта мерится золотом. Америка напечатала доллары и теперь хочет сменить их на амерки (новая валюта. Европа не стремиться к доллару, поэтому хочет вывести евро на мировой рынок (евро более стабильнее сейчас). "Что касается печатания бумажек - так предлагается перераспределить доходы от сверхбогатых олигархов широким слоям населения, в том числе и бюджетникам" персоналист сними розовые очки! Какой олигарх отдаст хоть 1/1000 часть своего сбережения? Думай о чем говоришь, НЕ БУДЕТ ЭТОГО!

    Для Васильевича: "А что такое зарплата? Даже 10 тысяч? Это 10 долларов в день." Ставка у врача 6 тысяч (УЗИ) это в муниципальных учреждениях, я не имею ввиду частные клиники и.... К чему вы стремитесь? Уж наверное есть специальности, где люди получают гораздо меньше вас и не "ноют". Мое мнение это 50-70 процентов ныне работающих учителей сократить, ибо они ничему научить не могут и заменить их более толковыми. 70-80 процентов учеников в 10-11 классе ходят к репетиторам. Это бесплатное образование? Реформу образования надо проводить, но перед этим все продумать и возможно тогда поднимут вам зарплату, но действительно в-первую очередь надо очень многих сократить!

  86. 2010-11-30 в 10:32:20 | Nordi

    Учителя почему вы скрываете еще доход с репетиторства?

  87. 2010-11-30 в 12:06:53 | Владимир Владимирович

    Personalistу.

    Насчет выборности директоров- чушь,современный директор- не учитель, а скорее- управляющий.Скорее поддержу позицию согласования кандидатуры с Советом школы.

    А вот насчет всего словоблудства, что здесь опять началось- я еще раз обращаюсь- давайте создадим открытый ресурс силами единомышленников.(Сайт, редактировать который мы могли бы сами).

  88. 2010-11-30 в 15:15:05 | Аноним

    Nordi, лично у меня нет дохода от репетиторства и нет репетиторства, потому что городок у нас маленький, здесь у всех зарплаты мизерные, потому что родители с настоящее время не принимают бесплатную помощь их ребёнку, они принимают её только платно (в их головы напрочь и надолго вбито, что раз они платят за это большие деньги, то получают всё самое лучшее, а если не платят, то ничего не получают), потому что совесть не позволяет тянуть деньги за то, что можно вправить их ребёнку за 5 минут элементарного объяснения, которое родители могут и сами сделать, но у них крепко вбито в голову, что научить может только спец. и хорошо берущий за это деньги.

  89. 2010-11-30 в 15:25:26 | Знаток

    Владимир Владимирович: И кто же на ваш сайт домена "ЮКОС и прочию фигню" пойдет? Кто его читать вааще читать будет. как вы тут пишите норм то демен себе не можете позволить! Почитав все выше написанное понял что вы "бомжи". Хотя бы уважали себя, развели сопли. фу-фу. а еще учителя...

  90. 2010-11-30 в 15:36:23 | Nordi

    Для Аноним: Согласен в маленьких городах может быть такого и не встречается. НО в крупных те кто сидят и судорожно постятся тут поимели бы совесть! У меня знакомые живут чисто на репетиторстве и курсовых (муж и жена) и ни в чем себе не отказывают. цены у них нормальные график от 13 до 21 часа и живут нормально. Знаю и других учителей которые работают, репетиторством занимаются, практически тот же график. И они хотят сказать что они бедные. Запомните нету маленьких зарплат, есть только безразмерный разум человека, который хочет все больше и больше. Все в этом мире не купишь, к примеру здоровье и тд.=)

  91. 2010-11-30 в 16:05:36 | Аноним

    Товарищ Дедок - укажите специальности, где "получают меньше и не ноют". Гарантирую, что это социальная сфера. Может быть, какие-нибудь нянечки в детсадах. Возможно, еще крестьяне, которые кормятся со своего огорода. Предложение сократить 50-70 % учителей и заменить новыми- вообще БСК. Вы хоть понимаете, что значит - сформировать нормального учителя? Сколько лет для этого надо? И кто научит новых учителей? И какую зарплату надо платить, чтобы люди пошли работать учителями? Платите нормальную зарплату педагогам - тогда и требуйте отдачи - вот единственный верный выход.

  92. 2010-11-30 в 17:56:22 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    А.А.А.: не секрет. Я обществовед, по образованию философ. вы же сами уличали меня в использовании философских терминов. Кстати, стараюсь не злоупотреблять.

  93. 2010-11-30 в 18:11:23 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Фантомасу: а так, любопытно.

  94. 2010-11-30 в 18:14:08 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Социалу: Ух ты!

  95. 2010-11-30 в 18:24:29 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналист, что вы всё бунт, да бунт... Вы ещё эпидемию чумы, СПИДа и свиного грипа зараз пожелайте. Ребячество какое-то, честное слово. А какие институциональные средства изменить положение учительства вы уже попробовали, может в суд обратились по поводу учительской ставки или условий учительского труда? Огосударствленная экономика у нас уже была. Да и что такое госкорпорации, которыми покрылась вся наша страна? Может учителям с их деятельности что- то перепало? А про Маркса вы правы. Он - дедушка.

  96. 2010-11-30 в 20:07:50 | Дедок

    Сокращать надо, легче выучить нового, а не перевоспитать учителя старых лет. Это я исхожу из-за компьютеризации школ. Сейчас ученики учат работать с сенсорными досками, проекторами и простейшими операциями с компьютерами. И по возрасту надо сокращать, за 605 плюс, извините от такого учителя особо нормальных знаний не получишь (не имею введу философию, там с возрастом опыт приходит, ну и конечно же профессоров). Вот у друга сын учится в школе, учителю явно за 65+ на контрольных разрешаются учебники, справочники и тд, много знаний таким образом получит ученик, а дело все в том что ей лишь бы отвязались они (ученики). Другой случай тоже учитель старших классов преклонного возраста ученик задает вопрос и что же он слышит от этого педагога? "погодите пять минут и судорожно листает странички учебника в поисках ответа". Так, что задумайтесь сами.

    "Платите нормальную зарплату педагогам - тогда и требуйте отдачи - вот единственный верный выход." -- бред слабого или мелочного человека. За деньги многого не купишь, спросите у уважаемой Е.С. она по части философии и поболее меня расскажет. Думайте, размышляйте и не доводите эти вопросы до маразма.

  97. 2010-11-30 в 20:14:56 | Аноним Анонимыч Анонимов

    ЕС, а на этот вопрос?

    Personalist:

    "Елена Сергеевна! Каков ваш вариант компромисса?"

    Мои дипломы: наладчик станков с числовым программным управлением, учитель русского языка и литературы, учитель- логопед дошкольных и школьных учреждений (1 кат.). Работал везде (и даже там, по чему диплома нет), сейчас ремонтом компьютеров занимаюсь, больше по железу(буквально с этого учебного года), но очень интересуюсь проблемой образования, т.к. свои дети имеются.

  98. 2010-11-30 в 20:25:49 | Аноним Анонимыч Анонимов

    Дедок: "Вот у друга сын учится в школе, учителю явно за 65+ на контрольных разрешаются учебники, справочники и тд, много знаний таким образом получит ученик, а дело все в том что ей лишь бы отвязались они (ученики)."

    Неверно! Человек не может знать всё. Но его надо научить самостоятельно добывать информацию. Другой вопрос, что, конечно, это надо делать не на контрольных. У нас философию и логику в институте ветеран ВОВ вёл. Вот это был Учитель с большой буквы! Каждое занятие - это дискуссия равных. Конечно, мы из библиотеки не вылазили, иначе как стать равным? А Вы говорите преклонный возраст. Молодой учитель - не значит хороший, а учитель преклонного возраста - не значит плохой. Возраст - не критерий.

  99. 2010-11-30 в 22:42:15 | Правдолюб

    Росстат уже подсчитал зарплаты чиновников (легальные!)

    И больше всего получают у Путина.

    Данные о зарплатах федеральных госслужащих с января по сентябрь 2010 года опубликовала федеральная служба государственной статистики (Росстат).

    Самые высокие получают в аппарате правительства под председательством Владимира Путина, самые низкие – в Федеральной службе исполнения наказаний (ФСИН).

    В среднем размер ежемесячной зарплаты чиновников составил 52,6 тысячи рублей, что на 5,2% выше показателя аналогичного периода прошлого года. При этом среднемесячная начисленная зарплата в администрации президента РФ составляла 86 тыс. 955 рублей, а в аппарате правительства – достигала 93 тыс. 225 рублей, передает Прайм-ТАСС.

    Средняя зарплата в Совете Федерации равнялась 58 тыс. 87 рублей, в Госдуме – 55 тыс. 186 рублей, в Конституционном суде РФ – 77 тыс. 509 рублей, в Счетной палате РФ – 86 тыс. 269 рублей.

    По федеральным ведомствам, где средняя зарплата превышает 50 тыс. рублей, самыми доходными оказались должности в Управлении делами президента РФ, едва превысили границу в 50 тыс. зарплаты (по убывающей) в Минобороны, Федеральной антимонопольной службе (ФАС), Росфиннадзоре и Минприроды. А служащие министерства спорта получают больше дипломатов МИД.

    Показатели по данным ведомствам выглядят так: – Управление делами президента РФ – 77 тыс. 291 рубль; – Федеральное агентство по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств – 67 тыс. 681 рубль; – Министерство финансов – 63 тыс. 697 рубль, – Федеральная налоговая служба – 61 тыс. 826 рублей, – Росалкогольрегулирование – 61 тыс. 591 рубль; – Министерство спорта, туризма и молодежной политики – 59 тыс. 597 рублей; – МИД – 58 тыс. 618 рублей, – Минздравсоцразвития – 57 тыс. 475 рублей, – Роснаркоконтроль – 53 тыс. 716 рублей, – Росграница – 52 тыс. 862 рубля, – Минкомсвязи – 52 тыс. 198 рублей, – Минобороны – 50 тыс. 893 рубля, – ФАС – 50 тыс. 742 рубля, – Росфиннадзор – 50 тыс. 264 рубля, – Минприроды – 50 тыс. 171 рубль.

    Около 70% федеральных министерств, служб, агентств, по данным Росстата, имели уровень среднемесячной заработной платы гражданских служащих ниже, чем сложившийся в среднем по экономике Москвы (45,9 тыс. рублей). Самый низкий размер зарплаты зафиксирован в структурах ФСИН – 32 тыс. 49 рублей.

    В 42 министерствах, службах, агентствах (58% от общего числа) среднемесячная заработная плата по сравнению с январем-сентябрем 2009 года снизилась, констатирует служба.

    Штаты должностей гражданской службы в первые девять месяцев нынешнего года были укомплектованы на 83,7%. На конец сентября общая численность гражданских чиновников составила 38,3 тысячи человек.

    Ранее СМИ сообщали, что средняя зарплата депутата Московской городской думы составляет 120 тыс. рублей. При этом еще более 65 тыс. столичные законодатели получают в качестве компенсации за неиспользованные санаторно-курортные путевки и имеют множество разных льгот и дотаций, например, на мобильную связь и транспорт.

    В то же время установленный прожиточный минимум для московских пенсионеров равен 5 тыс. 790 рублям, и с 2011 года депутаты решили поднять его на 483 рубля. Таким образом, в будущем году пенсионер обязан будет прожить на 6 тыс. 273 рубля в месяц.

    На этом фоне чиновники демонстрируют, что их собственные доходы расти не будут. Например, Госдума решила, что с 1 января 2011 года до 1 января 2014 года им не будут индексировать зарплаты в зависимости от уровня инфляции. Однако в неприкосновенности останутся все льготы на медицинское обслуживание, транспорт, услуги связи и прочее, добавляет NEWSru.com.

  100. 2010-11-30 в 22:56:41 | Светлана

    Не в тему, но косвенно относится.

    Одна моя знакомая работает в офтальмологическом центре. Она говорит, что им приходится делать операции недоношенным детишкам весом полкг.. И не каждая такая операция на глазах у такой крохи эффективна, а за редким исключением. Цель: повышение рождаемости. Вопрос: а кого рождаем-то? Организм отторг, шансов у полкг. ребёнка очень и очень мало. А что потом с ними будет? Кто будет этих, простите меня за выражение, убогих растить, образовывать и воспитывать, когда речь идёт сейчас о том, чтобы выжить? А Медведев только что по первому каналу вёл такую речь об увеличении рождаемости, о детях больше трёх! Говорит красиво, вроде, всё правильно, только на деле-то что получается? Плодитесь и живите, поедая друг друга?

  101. 2010-12-01 в 08:47:15 | Аноним

    И вот теперь переходим к теме нашего инновационного урока. Вы спрашиваете, дорогие руководители нашего государства, что не так с нашей школой. Я скажу вам, что с ней не так. Она мертва, эта наша школа. А учителя продолжают сидеть там на своих жердочках в первую очередь потому, что их к ним пригвоздили. Российская школа недвижима не потому, что она спит, тоскует по утраченным ценностям или оглушена постсоветскими переменами. Российская школа не двигается, потому что она сдохла с голоду. Ее больше нет. Усопла. Погибла. Преставилась. Испустила дух. Приказала долго жить. Упокоилась с миром. Отправилась к праотцам. Протянула ноги. Окочурилась. Склеила ласты. Сыграла в ящик. Спела лебединую песнь. Пала. Российской школы больше нет. Это экс-школа.

  102. 2010-12-01 в 13:40:23 | Злой гоблин

    Браво, 101! Так оно и есть на самом деле. Сначала недоедание, потом аменорея, затем анорексия, наконец терминальное состояние и в итоге остановка жизнедеятельности организма. В воскрешение я не верю. Рождение? В современных условиях рождение чего-то здорового и полноценного невозможно. От рябинки не родятся апельсинки.Можно только сказать, что с точки зрения медицины, смерть носила насильственный характер.

  103. 2010-12-01 в 15:30:41 | Ольга

    Нет сельского хозяйства, промышленности, школу убили, армию, милицию разогнали, добивают медицину. Тихо доживут по углам "Дедки", "Фантомасы" и подобные им, довольствуясь "тем, что есть". Им и требуется только, чтобы конкретно им не мешали дожить.

  104. 2010-12-01 в 16:34:13 | Фантомас

    Ольга: Нет сельского хозяйства, промышленности, школу убили, армию, милицию разогнали, добивают медицину. Тихо доживут по углам "Дедки", "Фантомасы" и подобные им, довольствуясь "тем, что есть". Им и требуется только, чтобы конкретно им не мешали дожить.

    Откуда сведения? Кто милицию развалил? Мне до этого казалось, что только армию сократили до 1 000 000 а милицию увеличили до 2 500 000. Почему сельского хоз-ва нету? По сравнению с предыдущими годами наоборот с ним все в порядке. С промышленностью соглашусь. Ну а с медициной частично. Ольга может быть у вас в голове что то развалилось? Предположу, что маразм. Мне лично ни чего не мешает жить! Я смотрю на факты реальными глазами, а вам советую снять розовые очки! Опомнитесь, если вам поднимут зарплату, то и другим придется. А может теперь всей России выйти на митинги и требовать увеличения зарплаты? Бред!

  105. 2010-12-01 в 18:00:28 | Социал

    Анониму - очень точно выражено. И действительно во многом из-за пофигизма, косности, лени и невежества дедков. Мы достойны своего правительства. Я понимаю, чиновники или олиграхи защищают строй - он для них и ими создан. Но когда мухоморные, заплесневевшие обыватели им подскуливают - это жесть. Их гнобят, их детей и внуков ллишают будущего, их страну рвут на части, их соотвечественников практически изничтожают - как в фашистском концлагере - и все для них правильно. Учителя плохие. Они действительно - ходячие мумии. Мои коллеги по бывшей работе в школе - в прошлом жизнерадостные, искрометные, динамичные - превратились в сереньких раньше времени состарившихся женщин - с угнетенными лицами, в глазах у которых - только один вопрос - чем завтра накормить семью.

  106. 2010-12-01 в 18:28:43 | Ольга

    Спорить с Фантомасом, свалившимся с Луны, неинтересно. Снизойдите до просьбы маразматички в розовых очках, скажите, в какой сфере Вы трудитесь.

  107. 2010-12-01 в 18:49:53 | марина 44

    Какой мощный троллинг, однако...Вашу бы энергию, да в мирных целях...да на благо школы и учителя...Так нет же, каак мастерски увели от темы...бурные аплодисменты в публике, местами переходящие в овации((

  108. 2010-12-01 в 18:56:22 | Personalist

    Елене Сергеевне. Слово «бунт» употребили именно вы. Пикеты, митинги, забастовки являются легитимными способами отстаивания своих интересов. Я же не призываю бомбы бросать. Без этих способов вряд ли можно добиться выполнения требований педагогов. Пример с закрытием школы в Ульяновске показателен. Суды у нас тоже известно какие. Без давления снизу, они будут принимать решения, угодные властям. Надо брать пример с цивилизованных стран. Там наемные работники не стесняются защищать свои интересы. Вот у нас они слишком белые и пушистые. Поэтому работодатели и давят все больше. Уже обсуждается идея 60-часовой рабочей недели и т. п.

    Надо сопротивляться. Что здесь неправильного?

    Если вы внимательно читали мой вариант – там речь идет не о полностью государственной экономике, а о смешанной экономике. Крупную промышленность, инфраструктуру лучше держать в государственных руках – это выгоднее с точки зрении общественного интереса. О том, что происходит сейчас в приватизируемой энергетике, можете спросить у работающих там людей. Интерес частника содрать побольше прибыли и побыстрее. Вот и работают электростанции на износ. Нарушается технологическая дисциплина. Техрегламент вообще отменили. Стремление к наживе здесь деструктивно. В социальной сфере – сфере образования и здравоохранения рыночные отношения тоже неэффективны. Имеют место так называемые «провалы рынка». Поэтому коммерциализация этой сферы будет только во вред.

    Госкорпорации – это не настоящие государственные компании, поскольку они основаны той же шайкой «прихватизаторов». Это называется – «приватизация государства». Нужно почистить верхи от этих прихватизаторов, укрепить в обществе новую идеологию – приоритета общественного интереса над частным.

    А что касается Маркса, то как вы без марксизма объясните возникновение последнего мирового кризиса? Рано сбрасывать со счетов Маркса.

    Создается впечатление, что вы имеете отношение к предпринимательству. Поэтому в ваших суждениях заметно влияние интереса данного класса. Вы даже не можете сформулировать свой вариант социального компромисса. Видимо, в основном, общественный строй современной России вас устраивает. Только налоги хотите платить поменьше - и все. А нас – наемных работников, в том числе работников бюджетной сферы не устраивает. И основной тренд развития страны – тоже. Деградация промышленного потенциала, человеческого капитала, деморализация общества, бездумное подчинение Западу во всех областях – все это отрицательные моменты. Или вы с этим не согласны? Сформулируйте тогда свою альтернативу.

    Дедок меня поражает. Требование платить нормальную зарплату педагогам объявляет бредом! А по-моему, не платить достойную зарплату квалифицированному работнику есть бред. Если доцент, кандидат наук получает зарплату на уровне продавца мобильников – это правильно? И это происходит уже без малого 20 лет. Кто же пойдет тогда работать в сферу образования? И с жильем – безнадега. Вот поэтому и работают пенсионеры. Если бы подняли зарплату – многие на хорошую пенсию бы ушли. И выпускники педов пошли бы в школы. Можно было сделать отбор лучших. То, что сейчас происходит – бессмысленная растрата человеческого капитала.

  109. 2010-12-01 в 19:21:19 | Аноним

    А я согласна с Personalist.

  110. 2010-12-01 в 19:26:49 | Аноним

    Помнится, все эти ПутМеды вещали как-то (давно), что у пэтэушников учёба входит в стаж, потому что предполагается, что выпускники ВУЗов будут получать значительно большую зарплату, поэтому незачем им учёбу включать в стаж, итак на пенсию накопится больше. И кто больше получает? Тогда стаж увеличте, плиз, включив туда все заведения, где конкретный человек учился.

  111. 2010-12-01 в 20:17:52 | Фантомас

    Ольга: Я тружусь в сфере энергетики и электроснабжения.

  112. 2010-12-01 в 20:24:17 | Аноним

    А что тут надо Дедку и Фантомасу? Какого рожна вы сюда приперлись? Довольны жизнью - живите, но не лезьте не в свой огород. Трепачи.

  113. 2010-12-01 в 20:31:50 | Фантомас

    Аноним: мне вам не чего доказывать. Я лишь называю ваши идеи (митинги, шествия) бредовыми. Конкретно вы знали куда идете работать и про оклады знали! Чего же вы сейчас то требуете? Выбрал - Работай! Давайте теперь всех недовольных позовем на забастовки, что с этого получится?

  114. 2010-12-01 в 20:32:02 | Аноним

    Фантомас, Вы в своей энергетике крутитесь - ну и крутитесь дальше. Не рассуждайте о том, о чем ни в зуб ногой. Какое к чертовой матери сельское хозяйство в России? Одни алкоголики остаются работать, зарплата там - 700 руб в месяц при хорошем урожае! Умник! Уменьшить зарплату энергетикам до уровня учителей - посмотрим, как вы запоете! Привыкли с индикатором в кармане балду на работе гонять и хорошие деньги за это получать! Вы посмотрите, что в вашей отрасли творится - до сих пор трансформаторы 60-х годов выпуска на улицах сел и городов! Как гукнется все это старье! Приводите в порядок электрооборудование! Вот о чем вам думать надо, а не здесь с умным видом разглагольствовать.

  115. 2010-12-01 в 21:25:17 | Фантомас

    Аноним: Извините, я работаю по данной профессии в нефтяной области и в мою компетенцию не входит следить за линиями электропередач. Но могу сказать вам одно, все трансформаторные будки проверяются инженерами постоянно. Инженер подписывает документ, пригоден ли данный объект к дальнейшей эксплуатации или нет, и решения принимаются исходя из данного документа. А если, что то "гукнется", аварию устранят в кратчайшие сроки. В первом посте я писал совершенно другое, вы ушли уже в сторону от темы! Оказался я тут по тому, что интересуюсь новостями и это уже мое дело, где писать, а где нет. Я назвал митинг бредовой идеей, добивайтесь своей цели другими способами. Но вряд ли власти значительно повысят вам зарплату, а если и повысят, тогда другие слои населения будут возмущаться. Денег на всех не хватит, карман не резиновый.

  116. 2010-12-01 в 21:39:39 | Комментатор 587
    ]>]>

    Уважаемые педагоги! Я Вас полностью поддерживаю в проведении всероссийской акции протеста! Сколько можно терпеть нищенскую зарплату!!! От руководителей государства только и слышно одни обещания, а на деле даже в объявленный год учителя никаких изменений в сторону улучшения материального положения учителя не произошло!!! Сплошное одурачивание!!!! Наше государство практически уже дождалась, что учить наших детей некому. Школы держаться на специалистах старшего поколения. Грамотная молодежь за такую нищенскую зарплату в школу не идет работать!!!

  117. 2010-12-01 в 21:43:57 | Аноним

    Та Вы ещё и в нефтяной области! Тады понятно, почему Вам наши забастовки и пр. мешают. Как бы у Вас ту самую часть кости не отпилякали, да в др. сферу не отдали. Ах, кончно, жалко от себя оторвать и отдать другому. Мне-то сейчас хорошо, а у других хоть трава не расти. Это кто ж виноват, что они выбрали такую профессию? Ну не Вы же в самом деле. А раз выбрали, зная про зарплату, подставив одну щёку, то пусть подставят уж и вторую. Главное, чтоб у Вас ничего не забрали и с другими не поделили. Енто ведь на раскулачивание очень смахивает, енто ведь вопиющая несправедливость. Их же семьями целыми в Сибирь ссылали без гроша за душой. Ну простите уж. Они тогда тоже в волну не попали. Тогда все решили, что хорошо жить и с достатком - это не современно, неприлично это. Так что ж они до сих пор плачут об этом? Сами выбрали сторону, так и сами за то расплатились.

    Жестоко. Но я просто перефразировала Вашит умозакелючения. Денег на всех не хватит, карман не резиновый. А Ваша цель совершенно ясна: лишь бы на Вас хватило.

  118. 2010-12-01 в 21:44:41 | Ольга

    Насчёт "умного вида" труженика сферы энергоснабжения можно и поспорить. Зачем, к примеру, на меня он нацепил розовые очки, если я пессимистическую точку зрения высказала? И о повышении своей личной зарплаты (вообще о деньгах) ни слова нет в моём комментарии...Прямо "всё развалилось в моей голове"от выводов Фантомаса. Такой оппонент напористый попался. Конечно, всё в стране "в порядке". Это просто многие из нас не с той стороны смотрят, где всё в порядке. С фонарями порядок искать надо.Это как раз в сфере Вашей компетенции.

  119. 2010-12-01 в 21:55:20 | Фантомас

    Аноним: Эх... Опять промах. Я не в гос. предприятии работаю. Метод раскулачивания тут не работает.

  120. 2010-12-01 в 22:01:32 | Аноним

    Так у нас государство-то и не платит. Не гос. предприятие - это вообще,знаете ли, капиталисты, буржуи подлые. Так что промах у Вас. Тут не раскулачивание, тут - враг народа.

  121. 2010-12-01 в 22:02:03 | Аноним

    Фантомасу. В нефтяной!!! С этого бы сразу и начинали, а то - энергетик! Таких денег нам и во сне не приснится, какие вы зарабатываете! Тем более ваши слова "Я назвал митинг бредовой идеей, добивайтесь своей цели другими способами. Но вряд ли власти значительно повысят вам зарплату, а если и повысят, тогда другие слои населения будут возмущаться. Денег на всех не хватит, карман не резиновый" для меня являются издевательством над учителями! Других способов добиться повышения своего благосостояния я не вижу! И нет других способов. А с чего вы взяли, что денег на всех не хватит? Почему в аппарате президентов, премьеров и т.д. получают по 50-90 тысяч в месяц? + льгот у них выше крыши!? Работающий учитель получает меньше пенсионера - это нормально? Меня лично не интересует, хватит денег у правительства или не хватит, резиновый карман или не резиновый, меня беспокоит то, что я отношусь к классу бедных слоев населения! Я переживаю за то, что у меня трое детей, один из которых студент! И их надо кормить, и кормить не баландой какой-то, а вкусной и здоровой пищей! Их надо одеть, обуть! Это минимум! В правительстве работают экономисты - вот пусть они и думают, как нас обеспечить достойной зарплатой за наш труд! А то ведь только о своих карманах думают!

    И еще, Фантомас, представьте такую ситуацию. Вам дают зарплату и заставляют на эту зарплату купить кабели, индикатор, ключи и т.д. Ну и как вам? А у нас именно так. Учебники с библиотеки брать нельзя, они, мол, только для учащихся, канцтовары покупаем, тонер для принтеров и ксероксов покупаем. И все это за свои, заработанные!

    А чего вам объяснять, вы очень далеки от нас со своими доходами. А дети у вас есть? Они в школе не учатся?

  122. 2010-12-01 в 22:04:21 | Фантомас

    Мой вам совет, хотите зарплаты идите в частные школы. С чего вы взяли что частники, это враги народа? 70 процентов компаний это акционерные общества. Все враги?

  123. 2010-12-01 в 22:10:12 | Аноним

    Фантомасу. Вы сможете учить своих детей в частной школе. А родители за чертой бедности, им что делать? А их кто будет учить? Ведь у нас в стране все дети имеют право на образование!

  124. 2010-12-01 в 22:10:54 | Фантомас

    Аноним: Жена есть, о детях пока не думаем. На тонеры и прочее школьное имущество именно школа должна выделять деньги. Школы финансирует гос-во, возможно солидная часть средст уходит по карманам завучей, директора или нет?

  125. 2010-12-01 в 22:16:14 | Аноним

    Директор сам со своего кармана многочисленные штрафы оплачивает!!! У школы денег нет, да и откуда им быть? Государство у нас такое, болтают одно, а на деле - пшик.

    Наступит то время, когда надо будет своих детей определять в школу. Мой вам совет: при таком отношении к учителям готовьте заранее большие деньги, чтобы устроить ребенка в частную школу!!! Правда, если она будет в вашем регионе.

  126. 2010-12-01 в 22:22:24 | Аноним

    А государство - это управления образованием (там очень большие деньги крутятся), министерства образования (еще больше) и т.д.

  127. 2010-12-01 в 22:25:31 | Фантомас

    Аноним: не волнуйтесь, когда зайдет вопрос об устройстве детей, устроим. Вы знаете разницы между частной и гос. школой не видно особо. У друга семьи дочь в 11 классе, 7 дополнительных занятий с репетитором, 70 процентов класса ходят к репетиторам, без них в приличный вуз не поступить. Ирония в том, что на репетиторстве все понимают, в школе много чего нет. Может быть сразу за деньги учиться начать? Толковее выйдет, какая разница что так будешь "башлять", что так.

  128. 2010-12-01 в 22:29:40 | Фантомас

    Слышал сегодня Д.А. Медведев внес законопроект об образовании, ознакомтесь с ним может быть там, что то толковое есть, сам пока еще не искал. Слушайте а кому плохо жить сейчас запрещают? У Медведева есть N-ое кол-во акций предприятия "ГАЗПРОМ", слышал где то, что у Путина есть маленькая нефтяная вышка. Свободу выбора еще никто не отнимал.

  129. 2010-12-01 в 22:36:22 | Фантомас

    P.S. Ошибочку допустил. "А кому сейчас хорошо жить запрещают?"

  130. 2010-12-01 в 22:45:19 | Ольга

    Фантомасу.

    А слабО найти Все свои ошибки? Хотя бы орфографические...

  131. 2010-12-01 в 22:49:32 | Преп.

    Мой вам совет, хотите зарплаты идите в частные школы. С чего вы взяли что частники, это враги народа? 70 процентов компаний это акционерные общества. Все враги?

    Чудный совет! Все на Москву! К богатым родителям! А мы-то грешные, все думаем, что нужны ком-то в своей тьму таракини! Спасибо, глаза нам открыли. А знаете, молодежь из учительских кадров так и делает, я за них только радуюсь, наверное и сама скоро дозрею до этого дела. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а что будет на местах нам до лампочки. Ладно нам, а государству, похоже, тоже.

  132. 2010-12-01 в 22:54:00 | Преп.

    И еще, господин Фантомас, если вы думаете, что в частных школах лучше учат, то вы просто наивный человек. Там наркодилеры легче находят своих клиентов и дети очень хорошо устанавливают ранговую градацию внутри своего сообщества по критерию имущественного ценза своих родителей и, поверьте, всегда находят кого нынче гнобить.

  133. 2010-12-01 в 22:59:45 | Фантомас

    Ольга: Найдите!

    Вообще ничего плохого к учителям не испытывал.

    "Ольга: Нет сельского хозяйства, промышленности, школу убили, армию, милицию разогнали, добивают медицину. Тихо доживут по углам "Дедки", "Фантомасы" и подобные им, довольствуясь "тем, что есть". Им и требуется только, чтобы конкретно им не мешали дожить.

    Откуда сведения? Кто милицию развалил? Мне до этого казалось, что только армию сократили до 1 000 000 а милицию увеличили до 2 500 000. Почему сельского хоз-ва нету? По сравнению с предыдущими годами наоборот с ним все в порядке. С промышленностью соглашусь. Ну а с медициной частично. Ольга может быть у вас в голове что то развалилось? Предположу, что маразм. Мне лично ни чего не мешает жить! Я смотрю на факты реальными глазами, а вам советую снять розовые очки! Опомнитесь, если вам поднимут зарплату, то и другим придется. А может теперь всей России выйти на митинги и требовать увеличения зарплаты? Бред!

    "

    После этого поста очень сильно критиковать начали 2 человека, вот и накатило. Ольга, выступайте, митингуйте, бунтуйте, шествуйте! После январских праздников я посмотрю что из этого выйдет. Удачи!

  134. 2010-12-01 в 23:06:00 | Аноним

    Эх, Фантомас, Фантомас, всё дело в том, что в частных школах работают не супер-пупер преподаватели, а те же самые, которые и в общеобразовательных бесплатных школах. Чем они отличаются друг от друга? Первые получают деньги за воздух, а дают то же самое, вторые просто не получают за это денег, а потому и просто не скрывают того, что дают детям. Это как в медицине. Заходишь в платную клинику, а там всё те же врачи, от которых ты пришёл из бесплатной и которые тебя вылечить не смогли, только тут они за то, что ты к ним вошёл и "здравствуйте" сказал, деньги взимают, поэтому в ответ не говорят: "Чё припёрлась, бабка, тебе подыхать уже пора." А отвечают: "Добро пожаловать, госпожа Иванова.....поможем...полечим...исследования оплатите....лекарства купите, что подороже, сейчас много панацей имеется от всех бед...приходите ещё...всегда рады за Ваши-то деньги".

    Подойдите на рецепшен, заявите, что хотите сдать анализы на то-то и то-то, спросите, сколько стоит. Как думаете, что ответят? Ответят, что Вам сначала проконсультироваться надо (платный первоначальный приём стоит столько-то). Тогда скажите, что вы уже получили коннсультацию в другом, не менее профессиональном месте, и вам надо сдать именно такие анализы. Скажите, пожалуйста, цену и запишите меня на анализы." И тут начнётся самое интересное: молоденькая фря будет настаивать, что так не делается, что у них опытнейшие супер-пупер врачи, должны вас осмотреть, проконсультировать, назначить и т.п. и т.п.. А вы им тоже понастойчивей: "Вы не имеете права отказать мне в объявлении прейскуранта на услуги и в отказе от сдачи анализов за мои же деньги." Папку с расценками вам швырнут в лицо! На себе пробовала.

    Так вот и в педагогике. Купить-то купите, устроить - устроите, а смысл в переплате Вы видите? Ну отчего Вы решили, что если платно, то качественно? Там те же люди работают, с тем же образованием, только те, которые "режим" не выдержали. Выживаемость в тяжких условиях у них поменьше будет, а вот количество полезных знакомств, мат. помощь побольше. И вопрос: они сильные или слабые личности? Как Вы сами считаете?

  135. 2010-12-01 в 23:06:50 | Фантомас

    Преп: В частных школах по лучше учить будут. Это факт! С фразой "дети очень хорошо устанавливают ранговую градацию внутри своего сообщества по критерию имущественного ценза своих родителей и, поверьте, всегда находят кого нынче гнобить." не соглашусь. Везде устанавливаются критерии имущественного ценза, просто это может обсуждаться внутри компании, а не в открытую. Везде есть слабое звено, которое найдется кому гнобить. Да и наркобароны везде свой продукт двинут. Вся эта информация легко в интернете ищется.

  136. 2010-12-01 в 23:11:00 | Ольга

    Фантомасу.

    "Ржу не магу. Пеши есчо!"

  137. 2010-12-01 в 23:18:09 | Аноним

    "А кому сейчас хорошо жить запрещают?"

    Вопрос неправильный. А ЧТО сейчас хорошо жить запрещает? У некоторых - совесть.

  138. 2010-12-01 в 23:19:20 | Фантомас

    "Так вот и в педагогике. Купить-то купите, устроить - устроите, а смысл в переплате Вы видите? Ну отчего Вы решили, что если платно, то качественно? Там те же люди работают, с тем же образованием, только те, которые "режим" не выдержали. Выживаемость в тяжких условиях у них поменьше будет, а вот количество полезных знакомств, мат. помощь побольше. И вопрос: они сильные или слабые личности? Как Вы сами считаете?"

    На счет сильных или слабых рассуждать не буду. В частных школах учителя в основном высшей категории работают. Возможно не выдержали "режим", возможно то, что высшую категорию получили, значит считают себя пригоднее в частной школе, да и оклад повыше. Мнений много. Но факт того, что когда ребенок начинает ходить к репетитору это сказывается на учебе лучше. А может все потому, что ребенок начинает чувствовать ответственность перед родителями "Если платят, то надо". Мнений много.

  139. 2010-12-01 в 23:30:33 | Аноним

    Прошу прощение за реплику. А вы не знаете, учителей во ЧТО_НИБУДЬ переименовывать будут? Как милицию-в полицию? А то как-то неудобно получится. Их переименовали, а нас...Гулять, так гулять!!!

  140. 2010-12-01 в 23:46:35 | Аноним

    Да Вы что, Фантамас! "ребенок начинает чувствовать ответственность перед родителями "Если платят, то надо". То не ребёнок чувствует, а родитель. Это родитель думает: "Раз плачу, то и дома с ребёнком позанимаюсь." А сиколько заданий и советов и пр. бесплатные педагоги родителям дают по поводу, как лучше заниматься с ребёнком?! Но до родителей сие не доходит. А потом бежит ко мне мамочка и вопит: "Честь и хвала, Вы с полбрыка моему чаду звук "Р" поставили, а репетитор с ним третий год работает, а не поставыил." Обхохочешься. Так то репетитор. Если он побырому всё исправит Вашему ребёночку, то как тогда он с Вас деньги получать будет? А у меня чем быстрее, тем лучше, мне зарплата та же, а работы меньше. Сегодня напряглась, а завтра себе время на отдых освободила. Так что, если денег у Вас много, то это Ваше право зарыть их на поле чудес в стране дураков. Какая, говорите, у них категория? Высшая. А что спец. образования у них не имеется, Вы в курсе? И теперь они аттестоваться даже на вторую не могут. И потом срок действия категории 5 лет. В каком тысяча девятьсотом году они её получили? А на частные, кстати, правила аттестации не распространяются. Так что стоит задуматься о высших категориях в этих частных школах. Лучше всего на учёбе ребёнка сказывается работа с ним родителей!!!

  141. 2010-12-02 в 07:41:37 | Фантомас

    Аноним: Нет, переименовывать вас не будут.

    На счет: "Да Вы что, Фантамас! "ребенок начинает чувствовать ответственность перед родителями "Если платят, то надо". То не ребёнок чувствует, а родитель. Это родитель думает: "Раз плачу, то и дома с ребёнком позанимаюсь." А сиколько заданий и советов и пр. бесплатные педагоги родителям дают по поводу, как лучше заниматься с ребёнком?! Но до родителей сие не доходит. А потом бежит ко мне мамочка и вопит: "Честь и хвала, Вы с полбрыка моему чаду звук "Р" поставили, а репетитор с ним третий год работает, а не поставыил." Обхохочешься. Так то репетитор. Если он побырому всё исправит Вашему ребёночку, то как тогда он с Вас деньги получать будет? А у меня чем быстрее, тем лучше, мне зарплата та же, а работы меньше. Сегодня напряглась, а завтра себе время на отдых освободила. Так что, если денег у Вас много, то это Ваше право зарыть их на поле чудес в стране дураков. Какая, говорите, у них категория? Высшая. А что спец. образования у них не имеется, Вы в курсе? И теперь они аттестоваться даже на вторую не могут. И потом срок действия категории 5 лет. В каком тысяча девятьсотом году они её получили? А на частные, кстати, правила аттестации не распространяются. Так что стоит задуматься о высших категориях в этих частных школах. Лучше всего на учёбе ребёнка сказывается работа с ним родителей!!!"

    Дали повод задуматься

  142. 2010-12-02 в 19:01:53 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Правдолюбу спасибо за развернутую справку. Цифры отрезвляют. Вот глядя на них, учителям и следует формулировать свои требования.

    Маленькое дополнение: никто из высших чиновников и депутатов на эти зарплаты не живут, ознакомьтесь с доходами их безработных жён. Обычно я выступаю против социальной зависти, но для полупридушенного учительства и это уже было бы шагом вперёд.

  143. 2010-12-02 в 19:04:43 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Пардон, Правдолюб указал, что приводит сведения только о легальных доходах.

  144. 2010-12-02 в 19:24:56 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Фантомасу: у учителей действительно запредельно низкая заработная плата, они имеют полное право требовать её повышения. И им не нужно испытывать чувство вины от этого, они никого не обворовали . Лучше давайте подсчитаем, сколько часов не оплаченного труда от них получило государство?

  145. 2010-12-02 в 20:06:18 | Ксения

    Господь с Вами, Елена Сергеевна! Вы новости сегодня смотрели? У учительницы сельской школы зарплата "скакнула" до 22тысяч, как у директора! Чего требовать собрались?! Совсем обнаглели!!!

    Вот бы узнать, когда именно и в связи с чем зарплата вдруг скакнула. Или брешет тётка?

  146. 2010-12-02 в 22:17:10 | Аноним

    На 145. Это о Медведеве в Краснодарском крае? Там скакнула? Я не удивлюсь, если повсеместно, где бывает высшее руководство страны, зарплата вдруг зашкаливает до неприличия.

  147. 2010-12-02 в 22:23:04 | Аноним

    Медведев посетил обыкновенную сельскую школу в селе Измайловка Краснодарского края! Ржу ни магу! Обыкновенная, с евроремонтом! Долго подбирали для Медведева обыкновенную сельскую школу :)

  148. 2010-12-02 в 22:28:51 | Сергей

    Ну вот и увел Вас всех Фантомас от основной идеи к личным препирательствам, претензиям и обвинениям. Очевидно, что это либо подстава, либо человек так далек от обсуждаемой темы (ну как олигарх от проблем уборщицы), что исправить это уже невозможно. Предлагаю не тратить силы и эмоции на спор с профаном (при всем уважении к человеку Фантомасу, в нашей области он профан), а вернуться к главной теме. Кто виноват и что делать.

  149. 2010-12-02 в 22:41:20 | Сергей

    А то, что Фантомас профан в нашей области, видно из его предложений и высказываний. Основная идея – не нравится, уходите. И многие ушли. Очень опытные и знающие. А ЧТО БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ УЙДУТ ВСЕ?

    Бога молите, что остаются энтузиасты, которые за гроши продолжают честно делать свою работу. Не потому ли ученики посещают 5-7 репетиторов, что таких энтузиастов в школах все меньше и меньше.

    В пединститутах недоборы, профессия учителя непристижна у молодежи. Следовательно, в учителя идут те, кто сам закончил школу на тройки. Вдумайтесь, к чему это приведет.

    Еще 2-3 года таких преобразований в средней и высшей школе, и процесс станет необратимым. Уйдут старые педагоги. Некому будет передать опыт молодым.

    Над этим надо думать.

    Если Вы рассчитываете обучать своих детей и внуков за границей, то тогда спите спокойно. У Вас все в порядке. А остальные должны волноваться и доносить свое волнение до власти. Есть подозрения, что не услышат. Но вода камень точит.

  150. 2010-12-02 в 22:42:09 | Преп.

    Люди, а как Фурсенко-то "стеснялся" называя скромную цифру 12000 нашей средней зарплаты, а шеф его ни сном ни духом о реальных цифрах... ну разыграли как по нотам, а школе наверное что-нибудь пообещали по итогам общения, да и разомлели тетки от такого внимания, вот и выдали желаемое за действительное. Все было бы очень весело, если бы не было так грустно...

  151. 2010-12-02 в 23:06:39 | Татьяна

    ну и преподаватели! набросились на человека (фантомаса) как стая воронья!!! ну, не знает он что происходит в школах - так расскажите, объясните. или вы и на уроке на учеников набрасываетесь вместо того, чтобы объяснять???

    преподаватель - это не профессия, а образ жизни, состояние души, потребность... представьте, что вы встретили врача (вне его работы) а он, вместо помощи, начинает вас обвинять в незнании медицины. какова будет ваша реакция?уж точно не позитивная.

  152. 2010-12-02 в 23:17:47 | Учитель

    9 января забастовка, смех!!! Кого она заденет за живое, кроме заболевших от стояния в крещенские морозы учителей!!!

    Власти на тёплых курортах полмесяца, им и так-то глубоко фиолетово, а тут и вовсе - ржунимагу.

    Летом. когда закон ещё не был принят и можно было повернуть хоть что-то в другую сторону - тишина, а сейчас "бучу" поднимают проплаченные профсоюзники, отрабатывабт денежку, да закон-то уже ПРИНЯТ!!! Уже под роспись знакомят с положениями!!!

  153. 2010-12-02 в 23:33:50 | Аноним

    Учитель, лет семь назад на ментов тоже закон спустили (УПК). А через пять лет пересмотрели. А они, кстати, не бастовали и вообще бастовать права не имеют.

    Если нравится, молчите и дальше. А я привыкла жить по принципу: выход есть, он там же, где и вход, + запасный.

  154. 2010-12-02 в 23:43:15 | Аноним

    Татьяна, ну кто ж Фантомаса обижал? Вовсе и нет. Как раз и пытались объяснить, что в школах происходит, чем репетиторство и всякие ИП с ЧП от школы отличаются. Да сколько учителям платят за работу.

  155. 2010-12-03 в 00:07:50 | Ксения

    На № 150

    Честно говоря, я думаю, что там и не учителей посадили с Медведевым беседовать. У них эти вещи отработаны. Помните Медведев в Козельск ездил? С пенсионерками в аптеке беседовал? Так вот все пенсионерки были из городской администрации. Проверенные. Простых жителей ближе чем на две улицы никто не подпустил. Точно знаю. Здесь, поди, то же самое было.

  156. 2010-12-03 в 09:15:30 | Аноним

    да?!?! тогда мене не удивляет подростковое хамство, особенно учителям!!!

  157. 2010-12-03 в 09:35:21 | Учительсловесник

    Проблема в том, что профкомы создают видимость деятельности: информацию о акции протеста 10 ноября у нас в школе, например, вывесили 9 ноября вечером, когда почти все уже с работы ушли, то же самое было и 28 октября. А о первой октябрьской (7 числа, кажется) мы узнали только 10 октября - и то, потому что я спросила об этом председателя профкома, прочитав на сайте ЦК профсоюзов об этой акции. Почему бы, например, Меркуловой не навести порядок, требуя отчёты с местных профкомов о проделанной работе. Но у меня даже не получилось оставить комментарий на её сайте. Я следила за событиями с 10 октября, оповещала учителей, но профком бездействовал, мило улыбаясь "Нет ещё никакой информации". А после 10 ноября мне предложили сходить на почту и отправить от имени коллектива телеграмму (за свой счёт) президенту, премьеру и Фурсенко, на сайты, ссылки которых мне дал председатель, я попасть не смогла.

    Я выйду из профсоюза, если акция в нашей школе не состоится. Пыталась уже - мне отказал в этом председатель, заявление не взял. Пойду в районную организацию, если откажут в школе. Но мои гроши лучше потрачу на мороженое ребёнку, чем на этих дармоедов.

  158. 2010-12-03 в 09:38:58 | Татьяна

    на №154

    да?!?! тогда мене не удивляет подростковое хамство, особенно учителям!!! при подобных "объяснениях" срабатывает инстинкт самосохранения!!!

    начинать бунтовать надо было лет 15 назад!!! а выпускать пары сейчас на тех, кто не сталкивался с проблемами сегодняшних школ глупо и не педагогично!!!

    с июня слежу за происходящим на сайте. сплошные жалобы!!!! было несколько реальных предложений, но они потонули в... жалобах!!!!их никто не обсуждал!!!

    а январская забастовка для кого? правительство на каникулах будет!!! ну соберетесь, ну покричите в пустые окна, ну промерзните до г...а и разойдетесь с чувством выполненного долга! а что изменится?

  159. 2010-12-03 в 11:52:56 | Ксения

    Не верю ни во что! В школе 20 лет, раньше думала, что ни куда из школы, а сейчас бумагами завалили, зарплату урезали до минимума, 5-10 тыс. от квалификации, количества учащихся, часов и т.д. Работать нормально с детьми не дают, те кто работает с детьми - не успевают писать кучу разных отчетов (причем , можно ничего не делать, только писать красиво отчеты), на всех педсоветах втык получают, а те кто приспособился только и пишут, пишут, пишут, но у детей знаний 0. Но нашему государству видно и не надо, чтобы дети были умными.В нашем городе точно ни какой забастовки не будет, профсоюзы все под ногтем у власти. Частные школы у нас - смех!!! Кто у нас в состоянии платить? Кто мог уже давно уехали.

  160. 2010-12-03 в 12:05:01 | Татьяна

    на № 159

    Ксения, а сколько в Вашем окружении тех, кто готов бороться, а не ныть? а в соседней школе? а по городу? почему не объединяетесь? мы согласны поддержать вас в борьбе, но бороться вместо вас нет!

  161. 2010-12-03 в 12:13:45 | Ксения

    Татьяна, а с кем бороться то? С системой, с правительством, с администрацией? Это же тоже самое, что плевать против ветра. И я не ною, просто никому не верю больше. А большинство приспосабливается к условиям, ведь как то же надо жить. А лично я не хочу изменять своим принципам, поэтому крепче объединяюсь с семьей и надеюсь только на себя и своих близких.

  162. 2010-12-03 в 12:19:19 | Татьяна

    на № 161

    с принятием подобных законов, в первую очередь! а уже потом с системой, правительством и тд. но добиться своего можно только вместе! вспомните детскую сказку про веник и прутики.

  163. 2010-12-03 в 12:25:15 | Петрович

    Продолжаем сотрясать воздух.

    Дельных предложений нет! Каждый о своем переживании. Нужны усилия по объединению, а не стоны. Будет еще хуже:

    - снижение транспортного налога на 50% увеличение акцизного сбора даже на 1 руб. - увеличат наши расходы минимум в три раза. Я платил 480 рублей буду 1200 (при минимуме).

    - отмена налоговых вычетов на работника и детей лишит нас еще нескольких тысяч рублей;

    - рост тарифов на 15% спровоцирует рост товаров и услуг.

    Цены на молоко, яйца с мая у нас в городе выросли с 24 рублей до 33-34 (рост на 37 процентов и более), не говорю уже о росте цен на другие товары).

    После нового года нам скажут цены выросли на 6-7 процентов год, и мы все проглотим это.

    Нужны меры по организации усилий ...

    Власть занята самолюбованием.

  164. 2010-12-03 в 12:34:13 | Татьяна

    Петрович, не только у вас! недовольны многие, но здесь нужны организаторские способности! единый центр, единые требования по всем сферам, а не только по школе! а, учитывая разветвленность чиновничьей системы, необходимо создать свою, народную, а это уже на революцию смахивает!

  165. 2010-12-03 в 12:51:36 | Аноним

    Хочу работать в этой "простой" сельской школе!Вот жизнь -учеников в классе 5 человек,а зарплата 22 тысячи!А у нас в Тамбовской области учеников в классах по 27-32 человека сидит,а зарплата 5 тысяч.Да еще аттестацией пугают.Те,кто проходил ее в этом году, заявили,что лучше они из школы уйдут,но больше так унижаться не будут. Достали окончательно.И откуда Фурсенко эти 12 тысяч взял? С московскими и питерскими учителями нас усреднил? Так там отдельные государства и зарплаты вообще,а не только в образовании, тоже отдельная тема.Так что,наш министр среднюю температуру по больнице,стесняясь,озвучил.Какие забастовки,уважаемые? Глава нашего Тамбовского образования г-жа Астафьева за развал этого самого образования даже орден получила!Никто вас не услышит.Или вы всерьез думаете,что все все знают, видят и понимают,а царь-батюшка типа "не догоняет"? А Фантомас -молодец,не нападайте на него,он образец человека будущего-стопроцентный потребитель.Это именно тот продукт образования,который и должен получаться в результате проводимых реформ.Русский язык плохо знает?Тоже не беда-главное,чтобы работодателя хорошо понимал и поменьше думал самостоятельно.Вот вам и "ржу ни магу".

  166. 2010-12-03 в 16:18:47 | Анна

    У меня стаж работы более 20 лет, высшая категория как учителя и как методиста, работа на полторы ставки. Меньше трех мест работы одновременно не бывает. Зарплата меньше, чем пенсия у мамы. Жилье получила от родственников, к врачу по бесплатной медицине не попасть, о доме отдыха или Турциях не мечтаю. Пенсии тоже не будет. Работа для работы теряет смысл. В других местах никто не ждет после 40. Вот сижу и думаю. А ведь нас таких много.

  167. 2010-12-03 в 16:31:55 | Ксения

    Нас очень много. Увы....

  168. 2010-12-03 в 16:53:49 | Аноним

    хватит стонать!!! действуйте!!!

  169. 2010-12-03 в 17:08:22 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Дорогая Ксения, как однажды было сказано "не читайте советских газет перед обедом" (Булгаков). Телевизор не смотрю, берегу психическое здоровье.

  170. 2010-12-03 в 17:13:32 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Автору реплики 101: если Вы всё ещё учительствуете, бросайте - налицо предпосылки преуспеть на литературном поприще. Очень понравилось, даже родным прочитала. Мощный образ.

  171. 2010-12-03 в 17:21:09 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналист, помилуйте, если человек свои собственные высказывания не помнит, это плохой признак. Перечитайте свои реплики 81 и 82.

  172. 2010-12-03 в 17:34:19 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Учителюсловестнику: заявление о выходе из профсоюза можно послать по почте заказным письмом вместе с профсоюзным билетом, документ об отправке и копию заявления обязательно сохраните. Членство в общественных организациях по закону является делом добровольным, Ваше право - состоять или не состоять . Никто насильно удерживать вас не вправе.

  173. 2010-12-03 в 18:14:18 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Опять Персоналисту: в связи с легитимными средствами протеста я написала буквально следующее: узнайте, кто организаторы акции и какова организационная основа планируемых учительских выступлений. Лично у меня никакой ясности не возникло. У такой акции должен же быть оргкомитет? и каков его персональный состав? Где он дислоцируется?

    Господа, если вы недовольны дезинформацией президента в отношении реальной заработной платы педагогов, так сообщите ему настоящие цыфры. В данной ситуации вы ничего не просите, а просто информируете власть , что не верите вранью и знакомы с технологией "подсадных тёток". Кто в правительственных сайтах разобрался, подкиньте адресок. Не пишите многословно, просто пишите, что министр образования врёт, что реальные цыфры другие, что в вашем городе (или селе) зарплата такая.

    Цель появления в СМИ сытых, довольных и высокооплачиваемых учителей абсолютно понятна: если педагоги и впрямь начнут протестовать организованно, окружающий народ станет возмущаться "совсем зажрались,с жиру бесятся". Если вас не устраивает такой сценарий, делайте что-то.

  174. 2010-12-03 в 18:25:59 | Аноним

    Адресок знаю только такой: http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=list&FID;=16

  175. 2010-12-03 в 18:56:55 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Кстати, на Завуч. инфо учитель Ирина Самойленко сегодня предложила почти то же самое, отсканировать расчетные листки по зарплате и забросать ими президента. Насчёт согласованной акции, не знаю, наверное можно и в индивидуальном порядке, с другой стороны - почему нет?

  176. 2010-12-03 в 19:54:27 | Аноним

    А у нас листки на зарплату имеют размер: 5Х29 мм. Этакая полосочка с кучей циферок, где очень трудно разобрать, какая и что означает. А чтоб этот шифр раскодировать, в коридоре висит "шапка", к ней надо эту полосочку приложить, и только тогда можно будет узнать, что значит каждая цифра. Наши "стринги" только в музее хранить. Бухгалтерия лес экономит. Зато мы-то сколько ножниц затупили, чтоб лист формата А4 на 5мм полосочки порезать.

  177. 2010-12-03 в 20:02:53 | Комментатор 555
    ]>]>

    Учителю словеснику. В работе профсоюза еще много проблем, начиная с первичек, и до ЦС профсоюза. Я единственный, кто голосовал против выдвижения кандидатуры Меркуловой на пост Председателя Профсоюза на заседании Президиума обкома, потом на Пленуме обкома. Но, нельзя предавать организацию из-за тех людей, которые работают плохо. Дизертирство только ослябляет любую армию, также, как и выход из профсоюза.Это выгодно только чиновникам и руководителям, которые хотят бесконтрольно командовать работниками. Другой организации, которая бы защищала интересы педагогов нет и не будет. Необходимо терпеливо работать над усилением профсоюза. Только с сильным профсоюзом есть шанс над улучшением нашего положения.

  178. 2010-12-03 в 21:47:53 | В теме

    Я не подвела фурсенку с медведевым, да, у меня в месяц 12 тысяч, 53 часа в неделю, высшая категория, 4 дня в неделю по 10 уроков, в другие соответственно 7 и 6 уроков, один выходной. Дико счастлива, уровень счастья понять могут только те, кто реально работает в школе на передовой - с учащимися...

    На забастовку 9 января не выйду, потому что:

    1. Болеть сейчас очень дорого

    2.Властям безразличны наши требования, да и требования профсоюза куцые - ПРОСИМ выплатить индексацию 11%!!!!!!!!!

    Даже никто не заикается о повышении зарплаты в РАЗЫ!!!

    3. А вот забросать все сайты президентские, премьерские, фурсенковские нашими расчётками с убогими циферками нищенских зарплат учителей - ИДЕЯ!!!

  179. 2010-12-04 в 07:18:04 | Personalist

    Что касается организации - то Е. Барановский пообещал создать информационную площадку для обсуждения этого вопроса.http://www.zavuch.info/component/content/article/35-2009-03-16-01-40-14/1668-765434567.html

    Но пока что-то ее не видно. ИКД в конце января хотят провести совещание по поводу создания нового профсоюза педагогов.

    А вообще - кто все это сделает? кроме самих педагогов?

  180. 2010-12-04 в 12:49:33 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Персоналисту: вот ровно об этом я и говорила. Никакой организации нет. Вся надежда на стихийное возмущение педагогов.Кстати, они ещё и время относительного отдыха, когда толстопузые депутаты гуляют на югах, должны потратить на воплощение амбициозной идеи по сути одного человека. Надо ли?

    Комментатору 555: проблем всегда много. Но если машину уже нельзя починить, её просто выбрасывают. Нынешний профсоюз несёт полную ответственность за положение, в котором находится российское учительство и другие работники образования. Ваши тётки не сделали н и ч е г о! Врочем о себе не забывали всё это время, я думаю? Профсоюз - это не дамский клуб по определению. Если он не отстаивает эффективно интересы педагогов, зачем он нужен? Ради смутной надежды на повышение эффективности его деятельности за пределами земной жизни нынешнего поколения педагогов? Нынешний профсоюз своих функций не выполняет и выполнять никогда не будет, уверена, что его исчезновение не будет замечено никем. Согласна с дамой, написавшей здесь, что лучше сэкономленные деньги отдать собственным детям.

  181. 2010-12-04 в 13:05:58 | Елена Сергеевна
    ]>]>

    Ещё раз комментатору 555: Вы написали, что были единственной,кто голосовал против руководства профсоюза. То есть в полном одиночестве. Из чего Вы заключили, что позитивные перемены в профсоюзе неизбежны. Или я что-то не поняла?

  182. 2010-12-04 в 13:27:35 | Аноним

    Родительское собрание

    Ребята, провокаторы увели Вас от основного вопроса, вынудив рассуждать об экономике и политике, единственный плюс от которых – призвать всех сказать НЕТ едрёнышам перед выборами. Хотя для этого и в образовании аргументов хватает. Хотя бы то, о чём я писал в отмеченных статьях –

    За 20 лет процветания ставка учителя за вычетом квартплаты УМЕНЬШИЛАСЬ в 4-6 раз.

    В моём варианте требований п.42,43 сказано почти всё. Добавим умение считать.

    Чтобы миллиону учителей увеличить зарплату на 1 тыс.р. надо 1 млрд.

    На 100 тыс.р. – 100 млрд. Примерно – на годовую зарплату.

    Как-то были опубликованы затраты местных бюджетов, которые платят учителям и воспитателям – 142 млрд.р.

    А Д.А.Медведев заявлял западным корреспондентам, что общие затраты всех бюджетов на образование – 2 трлн.р.

    Потому – поднять в 2 раза (добавив ФЕДЕРАЛЬНОЕ) финансирование – можно.

    Согласен с п.7 в том, что даже в этом случае мы не достигнем уровня советских застойных ставок (даже не учитывая растущую квартплату).

    Вместе с тем, когда я весной говорил о максимализме требований и невозможности забастовки именно 1 сентября, меня отвергли. Итого-?

    Заодно не увидели более мягкую, но более действенную меру – родительское собрание.

    Что можно сделать и по итогам года, как пропедевтику акции и разъяснения политики партии правительства в сфере образования, сообщив кроме отметок, реальный итого года Учителя. А официальная тема собрания может быть безобидно-нужной: «Почему кино и ТВ никогда не заменят чтения книг» (см. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/589815/cat/42/)

    Потому, надо оптимизировать не учительские копейки, а все остальные расходы.

    Львиная доля ВСЕХ расходов (2 трлн.р.) идёт не только на содержание вредоносной ИБД фурсенковской гидры, но и на финансирование всех их проектов по уничтожению реального образования.

    Многие расходы (сотни миллиардов) можно убрать одним росчерком пера.

    Если иметь разум и волю.

    Пример.

    Были, например, у нас В Министерстве запланированы средства на подготовку и переиздание учебников чувашского языка для чувашских школ для 8-9 класса на следующий год. Но тут пригласили меня работать проректором. Взял я план работы маститого АВТОРИТЕТА на следующий год и зачеркнул. (Т.е. за эту работу он не будет получать деньги в следующем году). А ему сказал:

    Вы с товарищами ОБЯЗЫВАЕТЕ изучать всех русскоязычных детей чувашский язык 3 часа в неделю. Для 8-9 класса сегодня учебников для таких нет. Заставлять тратить ОБЯЗАТЕЛЬНО 3 часа на изучение любого предмета БЕЗ УЧЕБНИКА – педагогическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Будет у Вас план на написание учебников для русскоязычных школ – подпишу. А в план издательства – включим по мере готовности.

    Неделю обижался он на «сопляка», не смыслящего в чувашском, (может ходил к своим ректору и министру), но потом принёс план. Я подумал, Владимир Евгеньевич – Вы правы.

    Из этого частного примера видно, что можно просто безболезненно приостановить затраты миллиардов на переиздание учебников на год. Тем более, что, практически ВСЕ они не имеют научных основ и представляют из себя БРАК (см.

    А там, глядищь, и гаджеты подешевеют.

    Конечно же, самое полезное было бы ВСЮ фурсенковскую гидру отправить на год в административный отпуск без оплаты и приостановить ВСЕ их мёртвые и вредоносные проекты.

    Это только государство-самоубийца может финансировать возрастающими темпами ДИВЕРСИОННУЮ работу против самого себя. Или исполнители воли врагов России.

    Тогда можно платить и 4 МРОТа, и больше, что приблизит паршивую интеллигенцию к рабочему классу.

    А источник вреда – нарастающей эпидемии хоть на год остановлен будет.

    А внуков Медведева, о которых он так слёзно говорил, в России вообще УЧИТЬ будет некому.

    УМЕНИЕ УЧИТЬ для более способных и умеющих читать учеников – вообще не особо нужно. А задача УЧИТЬ ВСЕХ – снята как «советская ошибка».

    Несмотря на то, что весь мир идёт «ошибочным» путём.

    Владимир Павлов

  183. 2010-12-04 в 15:20:35 | Ксения

    178 в теме

    53 часа в неделю при нужной 18 - это круто!!!!

    Я бы так не смогла!!!!

    Сочувствую. Так бесит правительство, говоря о 12 000, попробовали бы сами попахать так.

    Взяла год отпуска(длительного)попробовала себя на других поприщах, оказывается мы учителя все умеем и другая работа мне за работу то не кажется, отработал положенное и все, не то что у нас, отдыха не бывает вообще. Скажите , почему же не работаете там, потому что везде работа временная или в торговлю, но это не мое, ПОКА не хочу.

  184. 2010-12-04 в 15:32:39 | Ксения

    Владимиру Павлову

    БРАВО!!!!

    Я вообще не понимаю, почему платят за всякие идиотские проекты, никому не нужные, а не за то, что учитель УЧИТ!

  185. 2010-12-04 в 19:02:00 | Васильевич

    Хор умных голосов совсем забыл выработать главный лозунг акции протеста: Долой социал-дарвинистский эксперимент над школой! Иначе на 5-тысячных окладах выведется, уже вывелась, такая порода учителей и учеников, что можно (будет) ставить крест на стране, впереди там она будет или еще где...

  186. 2010-12-04 в 19:27:49 | аноним

    как жить на зарплапу,половину которой пожирают коммунальные?требуют работу качественную за минимумальную з/плату!!!

  187. 2010-12-04 в 19:36:46 | Аноним

    к 178-й вопрос: как вам пропустила бухгалтерия такую нагрузку? о каком качестве может идти речь,если такое количество часов?

  188. 2010-12-04 в 20:03:40 | Аноним

    Васильевича поддерживаю! Россия ныне - страна победившего социал-дарвинизма. Надо бы постраться перейти к более гуманному обществу.

    Елене Сергеевне. Мотивы Барановского неясны. Вряд ли это пиар. Но если у педагогов есть потребность выразить свой протест,необязательно равняться именно на Барановского. Можно сорганизоваться и без него. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

  189. 2010-12-04 в 20:41:10 | Аноним Анонимыч Анонимов

    Думаю, что на форум Медведева можно написать. Во всяком случае, задавать вопросы никто никому не запрещает. А они могут звучать и в очень милой на первый взгляд форме. Родителей бы ещё к этому подключить. Пусть тоже поспрашивают как да чего. Коллективное письмецо тоже, наверное, можно туда отправить. Я, конечно, не считаю, что жалуясь "царю-батюшке на его самодуров-бояр", мы что-то изменим. Потому что, я думаю, "царь-батюшка" всё знает итак, и это положение его вполне устраивает, и именно этого ему и нужно. Но я полагаю, что если взяться всем миром, включая родителей, педагогов, учеников, выразить недовольство реформами всей страной, то это заставит правительство быть поосторожнее с реформированием. Тоже мне, Пётр первый. У того жёстко, но на благо России. А у этих только на полный крах, распад, деградацию, во вред. Ещё в древнем Риме стоял вопрос о том, могут ли познавать мир люди с нарушениями. Ответ чаще был отрицателен, такие люди умерщвлялись. Потом Аристотель-таки опять занялся этим вопросом. Я даже не понимаю, какая точка зрения у нынешнего правительства. Если обучать всех не нужно, то тогда зачем поднимать рождаемость таковых? Может, лучше бросать их со скалы в пропасть, как спартанцы? Или всё-таки надо правительству, чтобы их было много, а учить их не надо? Но тогда это будет стадо. Почему решили, что такими людьми управлять легче? Ими вообще невозможно управлять! Что потом собираются делать с такой массой людей, которая будет больше похожа на помойных котов? Да не будут они работать. Ни за деньги ни бесплатно. Я никак не пойму, зачем стране и правительству неграмотные, невоспитанные, не желающие работать, не видящие смысла в собственной жизни "люди"? Зачем?

  190. 2010-12-04 в 20:41:19 | Анониму 187

    Составлено правильное расписание, продумано всё, до минуты, а количество нагрузки сейчас никого не интересует. Хочешь работать 60 часов - работай. Прохорова слышали?

    Качество за счёт моего здоровья и жизни, а как иначе?

Оставьте комментарий!

Не регистрировать/аноним

Используйте нормальные имена.

Если вы уже зарегистрированы как комментатор или хотите зарегистрироваться, укажите пароль и свой действующий email.
(При регистрации на указанный адрес придет письмо с кодом активации и ссылкой на ваш персональный аккаунт, где вы сможете изменить свои данные, включая адрес сайта, ник, описание, контакты и т.д.)



(обязательно)